SGP en scheiding Kerk - Staat

[caprice]

Dan wordt het feest alleen maar groter: want ook tussen de reformatorische kerken zijn grotere en kleinere verschillen. Een theocratie wordt dan wel erg moeilijk.

Een theocratie is een godsregering, en geen kerkelijke regering.

De SGP staat overigens wel een scheiding van kerk en staat voor, hetgeen hier te lezen is (en meer over theocratie):
http://www.sgp.nl/Page/sp7/ml1/from_sp_id=118/nctrue/system_id=460/so_id=137/Index.html

Het uitgangspunt van die theocratie is niet een kerk(verband), maar Gods Woord.

[Klaas]

Zie je? Ik kan zo bij de SGP gaan werken!

Zo geformuleerd is een theocratie ook helemaal geen enge gedachte. Laat staan dat we voorstanders ervan als melaatsen zouden moeten behandelen (wat enigszins aan de orde is sinds de moord op...). Voorstanders van een theocratie hebben net zo veel rechten als voorstanders van een samenleving op socialistische of liberale grondslag.

Klaas

[Aragorn]

Ligt er een beetje aan hoe je theocratie opvat. Als je theocratie ziet als een staatsvorm waarbij de regering van de kerk en de regering van de staat samenvallen heb je gelijk. Als je theocratie ziet als een staatvorm waarbij God gezien wordt als leider van het land liggen de zaken iets anders. In zo'n situatie is een scheiding van kerk en staat mogelijk en m.i. ook een pluriforme kerk.

De SGP (of: SGP-ers) vat het volgens mij over het algemeen op zoals jouw tweede definitie. Dat kan natuurlijk wel, maar mi. is het geen correcte definitie van theocratie en ook niet geheel in de lijn van het gewraakte artikel 36 NGB.

[Klaas]

Geen correcte definitie? Het is de 1e definitie die meneer Van Dale geeft...

Klaas

[Aragorn]

Geen correcte definitie? Het is de 1e definitie die meneer Van Dale geeft...

Klaas

Dat is ook weer afhankelijk van je interpretatie van van Dale.

1 staatsvorm waarin de godheid als de onmiddellijke gezagsdrager wordt beschouwd
2 heerschappij van priesters, als rechtstreekse dienaren van God

Als je religie tot basis van je politiek handelen verheft wil dat nog niet zeggen dat God de onmiddelijke gezagsdrager is.

Als we het hebben over staatsvormen, dan zou de huidige interpratie van de SGP een democratie zijn waarin 'toevallig' beleid volgens de bijbel gemaakt wordt. Een theocratie als staatsvorm daarentegen, zou democratische partijen opheffen en het primaat bij (een bepaalde uitleg van) de bijbel leggen.

[agter]

Een theocratie als staatsvorm daarentegen, zou democratische partijen opheffen en het primaat bij (een bepaalde uitleg van) de bijbel leggen.

Ja, dat staat ook beschreven bij de SGP via de link die Caprice aangegeven heeft. Er staat ook duidelijk

De letterlijke betekenis van het woord 'democratie', het volk regeert, gaat dan echter niet meer op.

Een theocratie is geen democratie. En ergens vind ik dat best wel eng...

[caprice]

Een theocratie als staatsvorm daarentegen, zou democratische partijen opheffen en het primaat bij (een bepaalde uitleg van) de bijbel leggen.

Ja, dat staat ook beschreven bij de SGP via de link die Caprice aangegeven heeft. Er staat ook duidelijk

De letterlijke betekenis van het woord 'democratie', het volk regeert, gaat dan echter niet meer op.

Een theocratie is geen democratie. En ergens vind ik dat best wel eng...

De letterlijke betekenis van het woord 'democratie'. Want dan regeert het volk niet, maar God. Er staat toch verder ook duidelijk bij dat er wel de mogelijkheid moet blijven bestaan om die theocratie te kiezen, dus het verkiezingsstelsel blijft wel bestaan. Wel alles lezen s.v.p.

[Aragorn]

Inderdaad, ze zeggen ook:

In de eerste plaats moet een theocratie op een democratische manier bereikt worden. Als de theocratie een feit is, moet het ook mogelijk zijn die te behouden door de democratie. Theocratie is dan de norm en democratie is de vorm waarin de theocratie gestalte krijgt. De letterlijke betekenis van het woord 'democratie', het volk regeert, gaat dan echter niet meer op.

Daar kan ik me wel in vinden, maar ik vind het geen zuivere definitie van theocratie. Democratie blijft de heersende staatsvorm.

[caprice]

Inderdaad, ze zeggen ook:

In de eerste plaats moet een theocratie op een democratische manier bereikt worden. Als de theocratie een feit is, moet het ook mogelijk zijn die te behouden door de democratie. Theocratie is dan de norm en democratie is de vorm waarin de theocratie gestalte krijgt. De letterlijke betekenis van het woord 'democratie', het volk regeert, gaat dan echter niet meer op.

Daar kan ik me wel in vinden, maar ik vind het geen zuivere definitie van theocratie. Democratie blijft de heersende staatsvorm.

Eigenlijk kan dat niet. Dus... zou dan de democratie afgeschaft moeten worden...?

[Aragorn]

Inderdaad, ze zeggen ook:

In de eerste plaats moet een theocratie op een democratische manier bereikt worden. Als de theocratie een feit is, moet het ook mogelijk zijn die te behouden door de democratie. Theocratie is dan de norm en democratie is de vorm waarin de theocratie gestalte krijgt. De letterlijke betekenis van het woord 'democratie', het volk regeert, gaat dan echter niet meer op.

Daar kan ik me wel in vinden, maar ik vind het geen zuivere definitie van theocratie. Democratie blijft de heersende staatsvorm.

Eigenlijk kan dat niet. Dus... zou dan de democratie afgeschaft moeten worden...?

Wat kan eigenlijk niet? Ik vind niet dat de democratie afgeschaft moet worden, daar kan alleen maar ellende van komen.

[Optimatus]

Ik moet er niet aan denken geregeerd te worden door een stel ambtsdragers die lijnrecht tegenover mijn christelijke geloof staan.

[caprice]

Ik moet er niet aan denken geregeerd te worden door een stel ambtsdragers die lijnrecht tegenover mijn christelijke geloof staan.

Heb je dat stuk van de SGP dan niet gelezen? Daarin staat juist dat de kerk geen regeringstaken op zich gelegd zal krijgen.

[Optimatus]

Dat misschien niet, maar de SGP wordt bevolkt door mensen die lid zijn van kerkgenootschappen waar ik niet door geregeerd wil worden.

[Aragorn]

Dat misschien niet, maar de SGP wordt bevolkt door mensen die lid zijn van kerkgenootschappen waar ik niet door geregeerd wil worden.

Dan moet je er ook niet op stemmen he. En als het wel zal gebeuren is het omdat de meerderheid dat wel wil en zul je dat moeten accepteren zoals SGP-ers nu moeten accepteren door D66 geregeerd te worden.

[Optimatus]

Het verschil tussen D66 en de SGP is dat D66 niet van alles en nog wat waaraan ik waarde hecht wil verbieden en de SGP wel.