Thuislezers

[Sabra]

Ik zou niet weten waar dat in de bijbel staat.

[jas]

Ik zou niet weten waar dat in de bijbel staat.

"Hij doet naar Zijn wil met het heir des hemels en de inwoners der aarde, en er is niemand, die Zijn hand afslaan, of tot Hem zeggen kan: Wat doet Gij?" (Dan. 4:35) Als God dus zou willen dat elk mens zalig werd, zou het ook gebeuren, want niemand kan Zijn wil wederstaan. "Mijn raad zal bestaan, en Ik zal al Mijn welbehagen doen"(Jes.46:10 ) "In Hem, in Welken wij ook een erfdeel geworden zijn, wij, die te voren verordineerd waren naar het voornemen Desgenen, Die alle dingen werkt naar de raad van Zijnen wil"

[Bookman]

Ik bedoel dat ik nu zo'n beetje elke zondag aan moet horen dat het mogelijk is om levendgemaakt te zijn buiten Christus om. 'Missende mensen' worden zalig gesproken. Rechtvaardiging is de hoogste trap in de genade. Als je éé'n miljoenste puntje van Christus kent dan is genoeg.
Meer is niet nodig. Je kunt wedergeboren zijn, zonder gerechtvaardigd te zijn. God heeft de mens in de eeuwigheid al gerechtvaardigd.
ENZ.ENZ.ENZ. ( Tot hier de kerkelijke dwalingen)

Dit kan je niet menen! Dit is niet de leer die in de Ger Gem gebracht wordt. Als dit geleerd wordt, is dat idd een dwaalleer, en mag dit wat mij betreft de noemer Ger Gem niet meer dragen!

Ja, dat zegt hij toch ook, dat het een dwaalleer is? Maar het is wel zo hoor. Breek me de b niet open.

Ben blij dat ik er nog geen last van hem hier!!!

Beste PeterD,
Ik meen het wel degelijk. Het is realiteit. En de mensen genieten van al die Venema verhaaltjes. Van wat hij allemaal wel niet zegt en gaat zeggen en gezegd heeft tegen de Heere. En dat hij eens naast een 'vrouwtje'gaat zitten in de bank om aan haar te vragen of ze het weet dat ze het kistje van haar kind in het graf heeft laten zakken.
Btw het valt altijd op dat die zogenaamde doorgeleide zware dominees altijd naast vrouwtjes gaan zitten. En dat kistje. Ja dat weet zo'n moeder nog. Het is walgelijk. En het doet er niet toe of zo'n man nu wel of niet in de hemel is, zijn preken zijn AFSCHUWELIJK!!!!!!!!!!!!!

[PeterD]

Beste PeterD,
Ik meen het wel degelijk. Het is realiteit. En de mensen genieten van al die Venema verhaaltjes. Van wat hij allemaal wel niet zegt en gaat zeggen en gezegd heeft tegen de Heere. En dat hij eens naast een 'vrouwtje'gaat zitten in de bank om aan haar te vragen of ze het weet dat ze het kistje van haar kind in het graf heeft laten zakken.
Btw het valt altijd op dat die zogenaamde doorgeleide zware dominees altijd naast vrouwtjes gaan zitten. En dat kistje. Ja dat weet zo'n moeder nog. Het is walgelijk. En het doet er niet toe of zo'n man nu wel of niet in de hemel is, zijn preken zijn AFSCHUWELIJK!!!!!!!!!!!!!

Beste Bookman,

Ik begrijp dat je behoorlijk gefrustreerd bent, maar pas op met uitspraken als hierboven. Ik heb ook wel eens verschrikkelijk af lopen geven over een bepaalde predikant. Tot ik het tegen de verkeerde deed, één die juist was gegrepen door middel van de preek van de dominee die ik afkraakte.
Sindsdien ben ik er voorzichtig mee. Het blijft een mens, en er worden toch vaak mensen door gegrepen.

Daarnaast, ieder kind van God is als zijn oogappel. Pas op met het aanraken van die oogappel!

[Bookman]

Beste PeterD,
Ik meen het wel degelijk. Het is realiteit. En de mensen genieten van al die Venema verhaaltjes. Van wat hij allemaal wel niet zegt en gaat zeggen en gezegd heeft tegen de Heere. En dat hij eens naast een 'vrouwtje'gaat zitten in de bank om aan haar te vragen of ze het weet dat ze het kistje van haar kind in het graf heeft laten zakken.
Btw het valt altijd op dat die zogenaamde doorgeleide zware dominees altijd naast vrouwtjes gaan zitten. En dat kistje. Ja dat weet zo'n moeder nog. Het is walgelijk. En het doet er niet toe of zo'n man nu wel of niet in de hemel is, zijn preken zijn AFSCHUWELIJK!!!!!!!!!!!!!

Beste Bookman,

Ik begrijp dat je behoorlijk gefrustreerd bent, maar pas op met uitspraken als hierboven. Ik heb ook wel eens verschrikkelijk af lopen geven over een bepaalde predikant. Tot ik het tegen de verkeerde deed, één die juist was gegrepen door middel van de preek van de dominee die ik afkraakte.
Sindsdien ben ik er voorzichtig mee. Het blijft een mens, en er worden toch vaak mensen door gegrepen.

Daarnaast, ieder kind van God is als zijn oogappel. Pas op met het aanraken van die oogappel!

Al was het een engel uit de hemel...........
En ik tast niet zijn persoon aan. Maar wel zijn leer.
Misschien stonden er onder de farizeen die Johannes voor adderengebroedsels uitmaakte ook wel kinderen Gods. En ? Werd hij berispt door de Heere? Peter ik heb geleerd dat ik God bovenALLE mensen moet liefhebben. En genade van een ander dat is mijn probleem niet. Dan zullen zijn uitspraken ook gerelateerd moeten zijn aan die genade,

[wozz]

Toch vraag ik me nog wel af hoe thuislezers omgaan met het Heilig Avondmaal, waar zielen gespijzigd en gelaafd worden. Gaat men dan wel naar een kerk? Of viert men het Heilig Avondmaal helemaal niet? Weet iemand dat?

Laat ik het nog maar een keer lanceren. Weet iemand dit?

[Aragorn]

Toch vraag ik me nog wel af hoe thuislezers omgaan met het Heilig Avondmaal, waar zielen gespijzigd en gelaafd worden. Gaat men dan wel naar een kerk? Of viert men het Heilig Avondmaal helemaal niet? Weet iemand dat?

Laat ik het nog maar een keer lanceren. Weet iemand dit?

Volgens mij doen ze het niet en zien ze dat als nadelige bijkomstigheid van het feit dat er geen 'rechte bediening des woords en der sacramenten' meer is in de kerken.

[Bookman]

Toch vraag ik me nog wel af hoe thuislezers omgaan met het Heilig Avondmaal, waar zielen gespijzigd en gelaafd worden. Gaat men dan wel naar een kerk? Of viert men het Heilig Avondmaal helemaal niet? Weet iemand dat?

Laat ik het nog maar een keer lanceren. Weet iemand dit?

Het Heilig Avondmaal wordt daar niet gevierd. Ik weet van een ouderling GGN uit Alblasserdam dat daar in het verleden thuislezers tot het H.A. werden toegelaten door Ds. F. Mallan. Persoonlijk vind ik dat als je thuislezer bent, je ook moet accepteren dat je van de sacramenten verstoken bent. Niemand kan één dominee of kerkenraad verplichten om dat toe te staan. Een familielid van mij is opgegroeid bij thuislezers maar destijds wel gedoopt door Ds. L. Boone te Terneuzen. Dat is kerkrechterlijk niet helemaal te rijmen. Maar ja.....

[Aragorn]

Toch vraag ik me nog wel af hoe thuislezers omgaan met het Heilig Avondmaal, waar zielen gespijzigd en gelaafd worden. Gaat men dan wel naar een kerk? Of viert men het Heilig Avondmaal helemaal niet? Weet iemand dat?

Laat ik het nog maar een keer lanceren. Weet iemand dit?

Het Heilig Avondmaal wordt daar niet gevierd. Ik weet van een ouderling GGN uit Alblasserdam dat daar in het verleden thuislezers tot het H.A. werden toegelaten door Ds. F. Mallan. Persoonlijk vind ik dat als je thuislezer bent, je ook moet accepteren dat je van de sacramenten verstoken bent. Niemand kan één dominee of kerkenraad verplichten om dat toe te staan. Een familielid van mij is opgegroeid bij thuislezers maar destijds wel gedoopt door Ds. L. Boone te Terneuzen. Dat is kerkrechterlijk niet helemaal te rijmen. Maar ja.....

En ik denk dat het principieel eigenlijk ook niet te rijmen is met het thuislezerschap toch? Want waarom zou je deel willen hebben aan de bediening van de sacramenten in een kerk terwijl je gelooft dat er in de kerken geen zuivere bediening meer is?

[Bookman]

Toch vraag ik me nog wel af hoe thuislezers omgaan met het Heilig Avondmaal, waar zielen gespijzigd en gelaafd worden. Gaat men dan wel naar een kerk? Of viert men het Heilig Avondmaal helemaal niet? Weet iemand dat?

Laat ik het nog maar een keer lanceren. Weet iemand dit?

Het Heilig Avondmaal wordt daar niet gevierd. Ik weet van een ouderling GGN uit Alblasserdam dat daar in het verleden thuislezers tot het H.A. werden toegelaten door Ds. F. Mallan. Persoonlijk vind ik dat als je thuislezer bent, je ook moet accepteren dat je van de sacramenten verstoken bent. Niemand kan één dominee of kerkenraad verplichten om dat toe te staan. Een familielid van mij is opgegroeid bij thuislezers maar destijds wel gedoopt door Ds. L. Boone te Terneuzen. Dat is kerkrechterlijk niet helemaal te rijmen. Maar ja.....

En ik denk dat het principieel eigenlijk ook niet te rijmen is met het thuislezerschap toch? Want waarom zou je deel willen hebben aan de bediening van de sacramenten in een kerk terwijl je gelooft dat er in de kerken geen zuivere bediening meer is?

Klopt. Is ook niet te rijmen. Ik weet uit ervaring het verlangen naar de sacramenten bij thuislezen, maar heb me in die tijd nooit tot een kerkenraad gewent om deel te mogen nemen.

[jas]

Toch vraag ik me nog wel af hoe thuislezers omgaan met het Heilig Avondmaal, waar zielen gespijzigd en gelaafd worden. Gaat men dan wel naar een kerk? Of viert men het Heilig Avondmaal helemaal niet? Weet iemand dat?

Laat ik het nog maar een keer lanceren. Weet iemand dit?

Het Heilig Avondmaal wordt daar niet gevierd. Ik weet van een ouderling GGN uit Alblasserdam dat daar in het verleden thuislezers tot het H.A. werden toegelaten door Ds. F. Mallan. Persoonlijk vind ik dat als je thuislezer bent, je ook moet accepteren dat je van de sacramenten verstoken bent. Niemand kan één dominee of kerkenraad verplichten om dat toe te staan. Een familielid van mij is opgegroeid bij thuislezers maar destijds wel gedoopt door Ds. L. Boone te Terneuzen. Dat is kerkrechterlijk niet helemaal te rijmen. Maar ja.....

En ik denk dat het principieel eigenlijk ook niet te rijmen is met het thuislezerschap toch? Want waarom zou je deel willen hebben aan de bediening van de sacramenten in een kerk terwijl je gelooft dat er in de kerken geen zuivere bediening meer is?

Klopt. Is ook niet te rijmen. Ik weet uit ervaring het verlangen naar de sacramenten bij thuislezen, maar heb me in die tijd nooit tot een kerkenraad gewent om deel te mogen nemen.

In principe is de redenatie erachter toch, dat ook in de kerken geen waarachtig Avondmaal gevierd wordt? Dus maakt het ook niet meer uit dat je het thuis ook niet kunt vieren. En dat de Heere er bij sommigen nog Zijn zegen aan verbond dat ze niet naar de kerk gingen en Hij Avondmaal met hen hield. Was het niet zoiets?

[kees61]

... Was het niet zoiets?

Hoe het met het avondmaal zit, weet ik niet, maar over het dopen vond ik wel een stukje van Ds. Paauwe:

Moeten onze kinderen dan niet gedoopt worden? Door wie? Door wie moeten ze dan gedoopt worden? In een kerk waar de waarheid niet is? Huichelarij, afschuwelijke huichelarij. Dan staat u daar met uw kind en u zegt "Amen" op de vraag of u gelooft dat de waarheid in de Christelijke kerk daar geleerd wordt. Huichelarij! Ja, maar wat dan? Wat God u zegt, dat! En als onze kinderen dan ongedoopt blijven? Ze blijven niet ongedoopt. Als u ze niet laat dopen, dan is dat het gedoopt Zijn van uw kind.

Het hele stuk is hier na te lezen: http://cbw.life.de/oudvaders/index.html#P waar zeven toespraken staan van Ds. Paauwe, over de NH kerk na 1816.

[TheKeimpe]

... Was het niet zoiets?

Hoe het met het avondmaal zit, weet ik niet, maar over het dopen vond ik wel een stukje van Ds. Paauwe:

Moeten onze kinderen dan niet gedoopt worden? Door wie? Door wie moeten ze dan gedoopt worden? In een kerk waar de waarheid niet is? Huichelarij, afschuwelijke huichelarij. Dan staat u daar met uw kind en u zegt "Amen" op de vraag of u gelooft dat de waarheid in de Christelijke kerk daar geleerd wordt. Huichelarij! Ja, maar wat dan? Wat God u zegt, dat! En als onze kinderen dan ongedoopt blijven? Ze blijven niet ongedoopt. Als u ze niet laat dopen, dan is dat het gedoopt Zijn van uw kind.

Het hele stuk is hier na te lezen: http://cbw.life.de/oudvaders/index.html#P waar zeven toespraken staan van Ds. Paauwe, over de NH kerk na 1816.

*SLIK*
Bij niet-dopen komt de naam van de Drie-enige God helemaal niet aan bod. Waar haalde deze man het lef vandaan om deze woorden te spreken?

[jas]

*SLIK*
Bij niet-dopen komt de naam van de Drie-enige God helemaal niet aan bod. Waar haalde deze man het lef vandaan om deze woorden te spreken?

Is dat een quasi verontwaardigde reactie? Als je het goed leest weet je ook wel waarom hij het lef had die woorden uit te spreken. Wij stappen toch o zo gemakkelijk over dwalingen heen. Maar ik denk dat die beste man gelijk had. God werkt niet meer bijzonder in de kerken. Ja, er wordt nog wel eens iemand bekeerd maar dat komt niet door de preek die men hoort. God bekeert overal mensen, maar in de kerk niet meer dan elders. Integendeel denk ik zelfs. Ik zou wel willen dat er nog dominees waren als Paauwe, want hij was in elk geval recht in de leer.

[PeterD]

Ja, er wordt nog wel eens iemand bekeerd maar dat komt niet door de preek die men hoort. God bekeert overal mensen, maar in de kerk niet meer dan elders. Integendeel denk ik zelfs. Ik zou wel willen dat er nog dominees waren als Paauwe, want hij was in elk geval recht in de leer.

Jas, wat zeg je nou. Dat die mensen niet bekeerd worden door de preek? God werkt middelijk, dus dat kan door de preek.

Ik wil even citeren. Hellenbroek geloof ik.
"Als je nat wilt worden ga je in de regen staan. Als je bekeerd wilt worden ga je onder de verkondiging van Gods Woord zitten."

Ik ben het er hartelijk mee eens. Hoewel ik niet zeg dat dit de enige manier is.