Moderator: Moderafo's
Race406 schreef:Ds. Wink is toch van de GGiN binnen verband? En dan toch preken bij een buiten verbandgemeente? Wat is dan het nut geweest dat ze uit het verband stapten.... Van dit soort dingen word ik zo ontzettend moe....
jas schreef:Race406 schreef:Ds. Wink is toch van de GGiN binnen verband? En dan toch preken bij een buiten verbandgemeente? Wat is dan het nut geweest dat ze uit het verband stapten.... Van dit soort dingen word ik zo ontzettend moe....
Wink is van buiten verband. Hij is destijds met v.d.Berg uit het verband geklapt. Een klapband zogezegd.
Race406 schreef:jas schreef:Race406 schreef:Ds. Wink is toch van de GGiN binnen verband? En dan toch preken bij een buiten verbandgemeente? Wat is dan het nut geweest dat ze uit het verband stapten.... Van dit soort dingen word ik zo ontzettend moe....
Wink is van buiten verband. Hij is destijds met v.d.Berg uit het verband geklapt. Een klapband zogezegd.
En waarom zijn ze eruit geklapt? Omdat ze te klapperig waren?
dus sommige scheuringen zijn me ontgaan. Pieter Bel schreef:Motormuis schreef:Pieter Bel schreef:Kom op zeg, loop geen individuele dingen te veralgemeniseren. En neem niet altijd alles klakkeloos aan!
Ik neem ff aan dat je het tegen mij hebt, maar ga je toch ff vragen om dit toe te lichten? Waaruit blijkt dat ik alles klakkeloos aanneem? En wat wordt bedoeld met "individuele dingen algemeniseren"? Je bedoelt dat geval met avondmaal en paardrijden? Ik algemeniseer zeker niet, het komt helaas maar al te vaak voor.
En omdat dit zo vaak voorkomt, kun je er wel je conclusies uittrekken.....
Komt zo vaak voor.... Ik weet heel zeker, omdat ik toevallig dooplid ben van de GGiN dat dit heus niet zo vaak voorkomt als hier wordt verteld.
Dat bedoel ik met individuele dingen algemeniseren. Alleen 1 kant van de zaak willen zien.
Loezje schreef:Er wordt op refoweb ook vaak gezegd dat het evangelie niet wordt gepreekt in de GGiN, maar dat is niet waar. Nooit goed geluisterd waarschijnlijk...
jas schreef:Race406 schreef:jas schreef:Race406 schreef:Ds. Wink is toch van de GGiN binnen verband? En dan toch preken bij een buiten verbandgemeente? Wat is dan het nut geweest dat ze uit het verband stapten.... Van dit soort dingen word ik zo ontzettend moe....
Wink is van buiten verband. Hij is destijds met v.d.Berg uit het verband geklapt. Een klapband zogezegd.
En waarom zijn ze eruit geklapt? Omdat ze te klapperig waren?
Het had met wedergeboorte en levendmaking te maken. Het fijne weet ik er niet meer van. Ik ben daar wel opgegroeid, maar niet geheel vrijwillig
't Ging toch om het feit dat bij ds v.d. Berg de oproep tot bekering ontbrak? Hij is toen uit de GGiN gezet en enkele andere dominees zijn hem toen (wel vrijwillig) gevolgd.jas schreef:Loezje schreef:Er wordt op refoweb ook vaak gezegd dat het evangelie niet wordt gepreekt in de GGiN, maar dat is niet waar. Nooit goed geluisterd waarschijnlijk...
Er wordt in de GGiN een evangelie gepreekt voor verslagenen van geest, maar die verslagenheid moeten ze wel zelf meenemen, en nog een paar dingen hoor, 't is een heel boodschappenmandje toch nog.
Zij zijn het volk wat in duisternis wandelt en geen Licht zien. En dat zeggen ze dan ook graag, dat het duister is. Dat schijnt een teken van echtheid te zijn. Zeer onbijbels allemaal. Laat je niet verleiden door die leer Loezje, want het lijkt allemaal heel echt en betrouwbaar maar het is het niet.
. Dat Licht is er wel degelijk.
jas schreef:michel vh schreef:Mijn beste medereizigers op reis naar de nimmereindigende eeuwigheid,
Met belangstelling en verbazing heb ik de diverse postings over dit onderwerp gelezen. Wat mij daarbij vooral opvalt is de invalshoek die door velen wordt gekozen. Veel postings zijn gebaseerd op een persoonlijke mening. Begrijpelijk, maar veel belangrijker is wat de Heilige Schrift over het 'aanbod van genade' ons te zeggen heeft. Het lijkt er op dat er twee zaken met elkaar verward worden, te weten: het Evangelie en de soevereine uitverkiezing.
De Here Jezus heeft bevolen het Evangelie te verkondigen aan alle creaturen, wat tot op de dag van vandaag gelukkig nog steeds mag gebeuren. De souvereine uitverkiezing echter is en blijft een eenzijdig Gods werk. Als deze uitverkiezing weg wordt genomen als peiler, dan is er geen reden om God te smeken om zijn uitverkiezende genade en dus zou iedereen zalig worden. Wie op dit laatste toch vertrouwt, zal ter ure van zijn sterven een vreselijk oordeel wachten!
Hoewel ik het geheel eens ben met de leer van de uitverkiezing, en ik ook je posting wel begrijp, heb ik wel een maar. Waar staat dat wij moeten smeken om uitverkiezende genade? Dan gaat het alleen om ons eigen hachje. Wij zouden beter bidden om het met God eens te mogen worden, dat we Zijn Recht lief mogen krijgen. Want in Zijn Recht wordt God namelijk verheerlijkt ongeacht of wij behouden worden of verloren gaan.
michel vh schreef:
God is door de eeuwen heen nog immer Dezelfde gebleven. Een mens zal bij zijn/haar bekering door God de Vader eerst ontdenkt moeten aan zijn/haar hemelhoge schuld jegens Hem door de val in Adam (zonde, gerechtigheid en oordeel). Het is voor een onbekeerd mens onmogelijk om zich met Gods wegen te verenigen, laat staan om Zijn recht lief te krijgen. Daar zal toch echt eerst een Goddelijk Halt aan vooraf moeten gaan. Met te smeken om uitverkiezende genade heb ik dan ook bedoeld om van de Here af te smeken door Hem gearresteerd (lees:bekeerd) te mogen worden.
Napoleon schreef:michel vh schreef:
God is door de eeuwen heen nog immer Dezelfde gebleven. Een mens zal bij zijn/haar bekering door God de Vader eerst ontdenkt moeten aan zijn/haar hemelhoge schuld jegens Hem door de val in Adam (zonde, gerechtigheid en oordeel). Het is voor een onbekeerd mens onmogelijk om zich met Gods wegen te verenigen, laat staan om Zijn recht lief te krijgen. Daar zal toch echt eerst een Goddelijk Halt aan vooraf moeten gaan. Met te smeken om uitverkiezende genade heb ik dan ook bedoeld om van de Here af te smeken door Hem gearresteerd (lees:bekeerd) te mogen worden.
ik waardeer het bijzonder dat je het werk van God zo benadrukt, dat kan uiteraard nooit kwaad. maar ik krijg bij jouw uitleg wel een vicieuze-cirkel-idee.
je moet eerst bekeerd zijn om God's recht lief te krijgen, en daarom moet je smeken om bekeerd te mogen worden. maar waarom zou je smeken om iets waar je een hekel aan hebt (nl. God's recht)?
Loezje schreef:jas schreef:Loezje schreef:Er wordt op refoweb ook vaak gezegd dat het evangelie niet wordt gepreekt in de GGiN, maar dat is niet waar. Nooit goed geluisterd waarschijnlijk...
Er wordt in de GGiN een evangelie gepreekt voor verslagenen van geest, maar die verslagenheid moeten ze wel zelf meenemen, en nog een paar dingen hoor, 't is een heel boodschappenmandje toch nog.
Zij zijn het volk wat in duisternis wandelt en geen Licht zien. En dat zeggen ze dan ook graag, dat het duister is. Dat schijnt een teken van echtheid te zijn. Zeer onbijbels allemaal. Laat je niet verleiden door die leer Loezje, want het lijkt allemaal heel echt en betrouwbaar maar het is het niet.
Jas, bedankt voor je waarschuwing, maar ik kan het nog steeds geen onbijbelse leer vinden... Hoe je bij het 'geen Licht zien' komt, begrijp ik ook niet, maar dat is zeker onbijbels, dat ben ik met je eens
Eigenlijk vind ik dat de GGiN een hele gemakkelijke leer heeft: een mens hoeft er zelf hélemaal niets aan te doen... 't is allemaal genade. Eenmaal had de mens de vrije keus en hij heeft de dood gekozen. Nu is er nog een God die door genade mensen zalig maakt. Er zijn enkele kerken / geloven waar de mens eerst nog zelf een keuze moet maken; soms zelfs de zaligheid moet verdienen... wat wordt er dàn een druk op een mens gelegd... Een mens die sinds de zondeval dood is...
Voor alle duidelijkheid: hiermee zeg ik niet dat een mens niet meer verantwoordelijk is of dat hij maar achterover kan leunen met de gedachte 'als ik uitverkoren ben hoef ik niks meer te doen en als ik niet uitverkoren ben kàn ik er niks meer aan doen'. De oproep tot bekering ligt er en dan kun je alleen maar bidden of de genade ook voor jou en mij mag zijn...
caprice schreef:De mens wil veel te graag op de troon van God zitten en begint vaak met de uitverkiezing. Maar laten we eens aan de andere kant beginnen. De opdracht 'Bekeert U!'.
Doe het maar. Werk maar totdat je erbij neervalt. Des te eerder zal je er achter komen dat je het niet kunt en dat er een Ander nodig is. Een Borg voor je schuld en een Middelaar tussen God en je ziel.
De soevereine uitverkiezing Gods is geen muur, maar een poort...
SDG schreef:Gelukkig staan er beloften in de Bijbel. "Die tot Mij komt, zal ik geenszins uitwerpen" - om er slechts één te noemen. Klopt, en u zal opengedaan worden. Klamp je daar maar aan vast!
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 21 gasten
