jonge kinderen die sterven

[Riska]

Met permissie gezegd: jullie dwalen wel heel erg ver van het topic vandaan.
Het gaat hier om verdriet, een zeer groot verdriet. En we begrijpen er helemaal niks van.
Er komt een "waarom" op de lippen, of we zwijgen helemaal, in vertwijfeling en verbijstering.

En soms, soms is dat de grootste troost - dat we zwijgen, omdat er geen woorden voor zijn... zelfs geen woorden uit de Bijbel...

Riska

[joepie]

Psalm 39:10 Ik ben verstomd, ik doe mijn mond niet open,
want Gij zelf hebt het gedaan.

[André]

Psalm 39:10 Ik ben verstomd, ik doe mijn mond niet open,
want Gij zelf hebt het gedaan.

Weet je Joepie, als vader van een dochter die 12 jaar geleden is overleden kan ik me nog redelijk kwaad maken als mensen met dit soort teksten op de proppen komen.

Zo van, daar moet je het maar mee doen.....punt!

Tis natuurlijk waar wat je schrijft maar taktvol vind ik het zeker niet!

[Riska]

Psalm 39:10 Ik ben verstomd, ik doe mijn mond niet open,
want Gij zelf hebt het gedaan.

Kij, dat is nou iets waar ik helemaal niks mee kan. Dan zou het verlies van een kind een straf van God zijn?
Want Psalm 39 is een boetepsalm
Een psalm waarin getuchtigd wordt om gedane overtredingen.

Wat is dat voor een God, die zo straft? Dat is toch geen liefde meer?

Het doet mij denken aan een gesprek met onze predikant ter voorbereiding van de preek van de komende zondag. Dat gebeurde éénmaal per maand, dat wij samen het te behandelen Bijbelgedeelte bespraken.
Iemand in onze kring had zijn moeder nooit gekend, die was vrij vlak na zijn geboorte overleden. Zei iemand uit de kring: "Ja, wie God liefheeft, kastijdt Hij". Maar de persoon in kwestie heeft tot diep in de volwassenheid problemen gehad door dat grote verlies.
Een ouder mishandelt zijn kind toch niet? En als een ouder, een mens dus, dat niet doet, doet God het toch ook niet?
God is toch Barmhartig en waar blijft dan het Verlossingswerk van Christus?

Kortom: ik kan er echt helemaal niks mee...

Riska

[joepie]

Psalm 39:10 Ik ben verstomd, ik doe mijn mond niet open,
want Gij zelf hebt het gedaan.

Weet je Joepie, als vader van een dochter die 12 jaar geleden is overleden kan ik me nog redelijk kwaad maken als mensen met dit soort teksten op de proppen komen.

Zo van, daar moet je het maar mee doen.....punt!

Tis natuurlijk waar wat je schrijft maar taktvol vind ik het zeker niet!

Weet je Andre dat kan me werkelijk niets schelen!
Want zoals zo vaak kun je niet goed lezen.
Misschien toch eens die psalm helemaal lezen?
Het is juist dat je niets kunt zeggen en te zeggen hebt.
En dat je daarom maar stil bent.

[André]

Psalm 39:10 Ik ben verstomd, ik doe mijn mond niet open,
want Gij zelf hebt het gedaan.

Weet je Joepie, als vader van een dochter die 12 jaar geleden is overleden kan ik me nog redelijk kwaad maken als mensen met dit soort teksten op de proppen komen.

Zo van, daar moet je het maar mee doen.....punt!

Tis natuurlijk waar wat je schrijft maar taktvol vind ik het zeker niet!

Weet je Andre dat kan me werkelijk niets schelen!
Want zoals zo vaak kun je niet goed lezen.
Misschien toch eens die psalm helemaal lezen?
Het is juist dat je niets kunt zeggen en te zeggen hebt.
En dat je daarom maar stil bent.

Best wel een meelevend vriendelijk christen ben je, maar niet heus.
Waarom suggereer je dat ik de Psalm niet eerst door lees?
Waarom lees jij "goed" en ik "fout" ?, wie bepaalt dat?

Ik vind dat je wel iets mag inbinden, want het kan mij wel degelijk schelen, hoe je als naaste met elkaar omgaat!
Je komt bij mij op deze manier laat ik het zacht uitdrukken een beetje dominant over.

En je walst met grof geweld over mijn gevoelens heen!

[Gershwin]

Heeft God dit kind laten verongelukken dan? Iedereen gaat daar bij voorbaat van uit. Deed Job ook. Moet je eens het begin van Job lezen... Dat is voor ons een uitleg vooraf. God stond het toe, maar deed het niet.

[Omega]

De tekst uit psalm 39 is lastig te verklaren. Duidelijk blijkt wel dat het eerste deel niet los gezien mag worden van het vervolg. En daarin vraagt de psalmdichter of God zijn straffende hand van hem wil wegnemen. Als snel wek je hiermee de suggestie dat het verlies van een geliefde een straf is van God. Zo is het natuurlijk niet.

Ik heb echter de indruk dat Joepie vooral de eerste regels -het grote verdriet van de psalmist- wilde benadrukken.

[Heremiet]

Zou ik een ander element mogen toevoegen? En wel n.a.v. de Dordtse Leerregels. ik citeer: Hfst 1,17

Nademaal wij van den wille Gods uit Zijn Woord moeten oordelen, hetwelk getuigt dat de kinderen der gelovigen heilig zijn, niet van nature, maar uit kracht van het genadeverbond, in hetwelk zij met hun ouders begrepen zijn, zo moeten de godzalige ouders niet twijfelen aan de verkiezing en zaligheid hunner kinderen, welke God in hun kindsheid uit dit leven wegneemt. (Gen. 17:7; Hand. 2:39; 1 Kor. 7:14)

Bedoelt tot troost voor de ouders van kinderen die ze vroeg moesten verliezen.

[Marnix]

Om even terug te komen op psalm 39: Joepie, als je deze hele psalm leest merk je dat dit op een hele andere situatie van toepassing is. Het gaat in deze psalm duidelijk over straf op een bepaalde zonde...

Als je toch een quote uit deze psalm wilt halen die in deze situatie geschikt is zou ik voor een tekst die wat universeler is zoals dit vers:

13 HERE, luister toch naar mijn bidden en hoor mijn smeken om hulp. Blijf niet zwijgen als ik moet huilen, want dan voel ik mij een vreemde bij U

Ik denk dat zo'n noodkreet nu meer zegt en beter bij de situatie past...

[Pieter Bel]

Wat is dat voor een God, die zo straft? Dat is toch geen liefde meer?

Dus God is alleen maar liefde?

[Riska]

Wat is dat voor een God, die zo straft? Dat is toch geen liefde meer?

Dus God is alleen maar liefde?

Ja, God is alleen maar liefde.
Als ik alleen al kijk naar wat Hij in Zijn Zoon Jezus Christus voor ons heeft gedaan, kan ik niet anders dan concluderen, dat Hij alleen maar liefde is...

Riska

[Pieter Bel]

Dus niet rechtvaardig?

[Riska]

Liefde impliceert rechtvaardigheid

Riska

[André]

Dus niet rechtvaardig?

Woordenboek citaat,

recht·vaar·dig (bn.)
1 in overeenstemming met bepaalde ethische beginselen => eerlijk, juist

Ja, ook rechtvaardig dus.......