Homos in de Bijbel

[sela]

Moge het uw woorden zijn . . .

''k liet niet af mijn ziel op te heffen tot u, trouwe god!'
over gradaties in de hel gesproken!

[sela]

dit komt zowel in hetero als homo vorm voor en heeft dan ook niets met intimiteit te maken. Scape

scape,

je schept enig licht in de duisternis. hoe denk jij eigenlijk over homofilie?
is het een ziekte?

[scape]

dit komt zowel in hetero als homo vorm voor en heeft dan ook niets met intimiteit te maken. Scape

scape,

je schept enig licht in de duisternis. hoe denk jij eigenlijk over homofilie?
is het een ziekte?

In mij eerdere reactie verwijs ik naar een volledigere versie van de klasieker Oedipus. In het vehaal zijn een aantal andere hoofdrolspelers die een veel belangrijkere rol spelen. Als je de rol van die Moeder ziet, en de intentie van de vader . . . dan heb je het over ingewikkelde dingen in Families en mensenlevens. . .

Dat heeft in de meeste gevallen helemaal niets te maken met twee mensen die een gezonde relatie hebben. Maar goed, ik zit dan ook niet in de kerkpolitiek en snap dus niet waarom 'ziek zijn' met homo's gekoppeld wordt.

peace, Scape

[Zareb]

het is jammer dat homo's zichzelf altijd in een apart hokje plaatsen en zo de nadruk op hun geaardheid leggen! dit kan al een antipathie opwekken bij mensen.

Ooit al eens geprobeerd na te denken???????? en...... deed het pijn??????

Homo's plaatsen zich niet in een apart hokje. Absoluut niet. Wij worden in een hokje geplaatst. En dat door mensen die zich beroepen op "hun" onfeilbare vertaling van God's Woord.

Ik weet niet hoe vaak ik het nog moet zeggen en hoe ik moet verwoorden, maar heb je enig idee wat jouw opmerking bij jouw medemens, nee, bij jouw medechristen te weeg brengt.
Kun je je er iets bij voorstellendat je vanaf je puberteit, zonder moeilijke vader of moeder, maar gewoonvanuit een fijn gezin, tot de ontdekking komt dat je "anders" bent!

De "nadruk" komt van jouw! (niet persoonlijk bedoeld) of heb je liever dat homo's hun mond houden, de kerk verlaten en ............

En die antiphatie,
Als jij als christen een antiphatie kan ontwikkelelen voor mensen die, net zoals als jij, door God geschapen en bedoeld zijn. Dan.....?

[Koffie]

.... moeten we maar eens een dagje ruilen met z'n allen alle heteros homo en alle homos hetero.... misschien dat er dan naar antipathie ook begrip komt

[Zareb]

.... moeten we maar eens een dagje ruilen met z'n allen alle heteros homo en alle homos hetero.... misschien dat er dan naar antipathie ook begrip komt

jammer hé dat sprookjes leuk zijn om te lezen, maar in de praktijk niet uitkomen.

[Aragorn]

.... moeten we maar eens een dagje ruilen met z'n allen alle heteros homo en alle homos hetero.... misschien dat er dan naar antipathie ook begrip komt

Ik vind het inderdaad altijd wel verhelderend om me voor te stellen dat ik als enige op vrouwen zou vallen en dat de rest van de wereld dat vreemd vindt en het normaal vindt als je het liefst met een man in bed duikt..

[Koffie]

tja Zareb soms wil je wel eens in een sprookje leven

.... moeten we maar eens een dagje ruilen met z'n allen alle heteros homo en alle homos hetero.... misschien dat er dan naar antipathie ook begrip komt

Ik vind het inderdaad altijd wel verhelderend om me voor te stellen dat ik als enige op vrouwen zou vallen en dat de rest van de wereld dat vreemd vindt en het normaal vindt als je het liefst met een man in bed duikt..

Ja dat bedoel ik er ook eigenlijk achter... dan kan je jezelf ook in leven en dat zouden wel meer mensen kunnen doen... ik probeer me soms ook in jullie in te leven en kijken wat ik dan van homo's zou vinden....

Eerlijk gezegd denk ik dat ik het dan ook regelrecht af zou keuren, omdat dat er altijd ingeprent werd bij mij
Maar als het om jezelf gaat, denk ik dat je veel meer gaat onderzoeken.

[Zareb]

Ik vind het inderdaad altijd wel verhelderend om me voor te stellen dat ik als enige op vrouwen zou vallen en dat de rest van de wereld dat vreemd vindt en het normaal vindt als je het liefst met een man in bed duikt..

O ja het ging alleen om het bed, sorry hoor dat had ik nog niet begrepen

[Aragorn]

Ik vind het inderdaad altijd wel verhelderend om me voor te stellen dat ik als enige op vrouwen zou vallen en dat de rest van de wereld dat vreemd vindt en het normaal vindt als je het liefst met een man in bed duikt..

O ja het ging alleen om het bed, sorry hoor dat had ik nog niet begrepen

Nee, daar gaat het niet alleen om. Maar dat is wel hetgene waar mensen vaak de grootste antipathie tegen hebben, omdat ze zich daar het minst bij voor kunnen stellen. Ik koos ook voor het meest vergaande voorbeeld, omdat je je het dan beter kunt voorstellen.

Een beetje minder frustratie van gene zijde kan ook niet altijd kwaad.

[Koffie]

Ik heb een btje het gevoel dat de discussie nu stuk loopt dus ik wil effe met een nieuw artikel komen. Dit nav dat de schepping vaak wordt gebruikt al reden waarom homoseksualiteit niet mag.

De scheppingsorde
Naast de bijbelteksten wordt Gods bedoeling met de schpping aangehaald om te beweren dat homoseksualiteit niet in Gods bedoelings past. God schiep nl een man en een vrouw, de vrouw werd na de man geschapen om zijn alleen zijn aan te vullen en op te lossen. Veel christenen gebruiken die combinatie die Godtoen maakte als norm: man en vrouw horen bij elkaar. Ik neem direct aan dat de combinatie mna-vrouw een perfecte combinatieis; GOd heeft alles namelijk perfect geschapen. Maar ik geloof niet dat er nu nog een perfecte man-vrouw relatie is. alle mannen en alle vrouwen zijn toch na de zondeval gestraft met onvolkomenheden. Niemand kan zijn/ haar naaste meer volmaakt liefhebben. Daarom zie ik Gods oorspronkelijke orde niet als reden om alleen te moeten blijven of een vrouw te 'nemen'. Ook vind ik het oneerlijk als teksten over homoseksuele uitspatiingen en over cultuurgebonden of cultische homoseksualiteit(tempelprostitutie met vruchtbaarheidsrituele in de tijd van Leviticus), gebruikt worden om een liefdes relatei tussen twee mannen of vrouwen af te keuren. Is het ooit in iemand op gekomen om al het heteroseksuele overspel en alle heteroseksuele uitspattingen in de bijbel te gebruiken als argumenten tegen het huwelijk?

Hier bij nog een gedicht... misschien verwoord het iets van het gevoel van de homofielen tussen ons.


Nood
Ik ben homofiel
Ik mag niet zijn wie ik ben
Ik ben een mens van vlees en bloed
Maar ik mag dat niet zijn
Mijn gevoelens zijn tot daar aan toe
Maar als ik echt die gevoelens wil uiten
Kom ik onder censuur te staan,
Ben ik zondig
Mijn geluk doet anderen verdriet
Wanneer ik mij op en top mens voel,
Kan ik dat niet delen met de mensen van wie ik hou
Ze verstarren, keuren me af
Ze zeggen dat God niet wil dat ik gelukkig ben
Ik heb een vriendin gehad
In het begin had ik het van de daken willen schreeuwen:
Ik heb een vriendin!!!
Het kon niet
Mijn geluk moest ik voor me houden
Alles moest stiekem
Nu heb ik geen vriendin meer
Het was te moeilijk, ons geheim
Ook het verdriet kan ik niet delen
Het is toch goed dat de zonde gestopt is?
Ik heb geen bestaansrecht als homofiel
Ik ben een variant op het gewone
Ik word verstoten om wat ik ben
Er is geen plaats voor mij binnen de kerk
Mensen kijken op me neer als ze het weten
Kinderen schelden me uit als ze het weten
Homo!
Ik ben een scheldwoord

Een idee misschien om ook nog eens bij stil te staan is een stukje van dit gedicht...(als dat nog niet is gebeurt)
Mag je als kerk een homoseksueel onder censuur plaatsen???
Persoonlijk ga ik in mijn kerk geen belijdenis van mijn geloof doen omdat ik weet dat er bezwaren zullen zijn en ik na belijdenis al snel onder censuur geplaatst zal worden.

[Gershwin]

Weten jullie, tussen 6 haakjes, wel dat ik me echt ontzettend hard kan ergeren als mensen zeggen 'maar zij vinden het zo fijn, dus kunnen we het niet verbieden, dat is niet liefdevol'? Dat heeft verder niets met mijn standpunt te maken omtrent homosexualiteit (zie daarvoor het homo-topic in het Relatie-forum), maar het is geen argument. God vindt het in zekere zin helemaal niet belangrijk of mensen iets fijn vinden, Hij vindt het eerst en vooral belangrijk dat Hij het Zelf kan waarderen.

[BeYourself]

Ey koffiepotje wat een super mooi gedicht Veel dingen herken ik, echt heel mooi. Het artikel, de scheppingsorde, goed artikel.

BeYourself

[Brion]

Mag je als kerk een homoseksueel onder censuur plaatsen???

Nee, dat mag niet. In je gedicht staat letterlijk: "Er is geen plaats voor mij binnen de kerk". En ook schrijf je dat je geen belijdenis kunt doen in je kerk. Misschien moet je je afvragen of je dan wel bij de (voor jou) juiste kerk zit. Er zijn ook kerken die dit soort bezwaren al 20 jaar geleden hebben afgeschaft. En waar jij van harte welkom bent.

Ik vind het gedicht buitengewoon indrukwekkend! Goed dat je het plaatst!
Meer van zulke gedichten vind je op de contrario site.

[Koffie]

Mag je als kerk een homoseksueel onder censuur plaatsen???

Nee, dat mag niet. In je gedicht staat letterlijk: "Er is geen plaats voor mij binnen de kerk". En ook schrijf je dat je geen belijdenis kunt doen in je kerk. Misschien moet je je afvragen of je dan wel bij de (voor jou) juiste kerk zit. Er zijn ook kerken die dit soort bezwaren al 20 jaar geleden hebben afgeschaft. En waar jij van harte welkom bent.

Ik vind het gedicht buitengewoon indrukwekkend! Goed dat je het plaatst!
Meer van zulke gedichten vind je op de contrario site.

Daarom ben ik ook al lange tijd op zoek naar een andere kerk... als je nog tips heb voor een kerk hoor ik die graag van je.

En bedankt voor de complimenten over het gedicht. het gedicht is afkomstig uit het boekje homofilie en christen zijn