Moderator: Moderafo's
janneke schreef:Lotte schreef: Ik denk toch dat satan hier hard aan meewerkt!
Vraagje..Ben jij, nadat je tot deze mening kwam, (wat dus ook bij wijze van al bij het 2e boek kan zijn geweest) ook gestopt met het lezen/kijken van HP?
rutgernation schreef: Waarom heeft nog niemand uitgelegd waarom een film waar een beetje in getoverd word op heel kinderachtige wijze occult is? Behalve dan dat er steeds gezegd wordt dat het dat is en dat occult gevaarlijk is dus HP slecht. Wat heb ik daar nou aan?
Koss schreef:waar staat er in de bijbel dat je geen fantasy verhaalen mag lezen ??
Napoleon schreef:in hoeverre HP occult is zou ik niet durven zeggen.
Een veelvoorkomende klacht op Rowling is namelijk dat haar boeken een ernstige gelijkenis vertonen met het werk van Dahl. De Noors/Britse kinderboekenschrijver wordt door de critici onder andere beticht van: antisemitisme, vrouwonvriendelijkheid, grimmige humeuren en een sadistische thematiek. Heksen, reuzen, toverkinderen en magische perziken hebben hem echter niet het stempel "occultistisch" bezorgd. Zelf verwoordt hij de wreedheid uit zijn werken als een respons op de nutteloze, wrede zaken die de wereld beheersen. Zou Rowling haar boeken niet vanuit eenzelfde gedachte kunnen hebben geschreven? Waarom toch die hedendaagse verwerping van auteurs van toverrijke kinderboeken als de Harry Potter boeken?
Matzken, directeur van Bijbel & Onderwijs, meldt dat kinderen naar aanleiding van deze boeken geesten gingen oproepen, wat hen grote angst aanjoeg. Nienhuis vindt de stelling dat kinderen beter geen satanisten kunnen worden, wellicht verdedigbaar, maar ze stelt hierbij wel de vraag: "Wat als een ouder zijn kind goed begeleidt tijdens het lezen?" Matzken verwerpt de stelling op grond van de Bijbel. Iedere vorm van magie is slecht en gevaarlijk, aangezien tovenaars in G-d's Woord worden vervloekt.
Ds. Jan Ridderbos kijkt hier anders tegenaan. De Bijbel staat vol occultisme, beweert hij, denk maar aan de drie wijzen uit het Oosten, dat waren waarschijnlijk tovenaars en de staf van Mozes veranderde op G-ds bevel in een slang. Het argument dat in Openbaringen alle tovenaars vervloekt worden, wimpelt Ridderbos af als een onjuiste bestudering van de grondtekst. Niet alle theologen zijn de mening toegedaan dat we vertaalde bijbelteksten letterlijk moeten nemen, of dat de tovenarij uit de literatuur moet worden gehaald. Een boycot van boeken vol toverij, zou dus óók een boycot van de Bijbel betekenen, meent Nienhuis.
Ridderbos, predikant te Haren, hield een heuse Harry Potter kerkdienst in de Groningse gemeente. Hij legt uit: "Praten over geloof is vaak abstract. In verhalen die zo tot de verbeelding spreken zie ik een goede manier om evangelie en boodschap dichter bij de mensen te brengen." De dominee wijst verschillende overeenkomsten aan tussen de Harry Potter boeken en het evangelie. Ter illustratie: De gelijknamige hoofdpersoon uit Harry Potter draagt een onzichtbaar teken op zijn voorhoofd, net als gedoopte kinderen. Mijns bedunkens is hier tal van tegenwerpingen in te brengen.
Rowling slaat de plank mis door kinderen wijs te maken dat er een "goede" witte magie is, en een "slechte" zwarte magie, schrijft Matzken. Toverkunst is duivelskunst en dus in geen geval goed te praten. Zijn geloofscollega Ridderbos werpt echter tegen dat de tovenaarsleerlingen buiten de schoolpoorten nooit mogen toveren, zo toont zich het ragfijne verschil tussen goed en kwaad juist heel expliciet aan de jeugdige lezertjes. Daarnaast zijn kinderen zich al lezend zeker bewust van het verschil tussen realiteit en fantasie.
Ik kan me niet achter ds. Ridderbos scharen, hoe goed zijn visie ook is ingepakt, hij geeft op deze manier de duivel een kans om in het evangelie te tornen en het is m.i. juist van cruciaal belang dat het onderscheid tussen wat van de Heer is en wat van satan is, duidelijk wordt getoond aan kwetsbare, jonge kinderen die in hun exploratie toch ontvankelijk zijn voor alles wat de fantasie - en daarmee samenhangend, de magie - behelst.
De duistere kanten zijn naar ik denk niet "toevallig". Een van de voorbeelden die ik wil aanhalen is een onrechtvaardige doodstraf, waarvan het vonnis op 6 juni bij zonsondergang wordt geveld, om exact 6 uur. De oplettende lezer haalt direct de code 6-6-6 uit de verkregen informatie: zesde maand, zesde dag, zesde uur. Daarnaast valt ook de verjaardag van de heer Nicolas Flamel bijzonder op, hij zal zijn 666 verjaardag vieren en daarna overlijden. Deze Flamel is een "goede" tovenaar. De antichrist zal bij zijn komst ook eerst het attributief “goed” dragen, maar uiteindelijk zal blijken dat hij slecht is, precies zoals dit bij de tovenaar het geval is. Rowen wilt ons middels Flamel laten geloven dat het teken 666 niet slecht is, maar goed terwijl de Bijbel ons juist waarschuwt en het tegenovergestelde aanduidt!
De (christelijke) lezer blijft met de vraag: “Waarom wordt Flamel 666 jaar, waarom geen andere uiterst hoge, niet realistische leeftijd?” In de boekverfilming is te zien dat men door een muur gaat, die met de handen in de vorm van een code, moet worden geopend. De code vormt een pentagram en dat werpt een nieuwe vraag op: ”Waarom een pentagram en niet een non-sense code?“
Een andere occulte bijzonderheid is bijvoorbeeld dat levitatie heel gewoon is, zoals dit ook bij sterke occultisten mogelijk is. Vervolgens noem ik u: halloween, braspartijen, omgekeerde uitspraken,
het melden van de Fenix, het bloeddrinken van een eenhoorn... Mij dunkt dat dit absoluut niet te verwaarlozen occulte punten zijn uit de Harry Potter.
De Pottermanie maakt deel uit van een wijdverbreide (jeugd)literaire griezeltraditie, die reeds een aantal jaren een opleving kent. Het griezel- en horrorgenre heeft altijd wel geleefd, maar heden ten dage worden wel opvallend veel van deze boeken "voor jong en oud" uitgebracht. Het hier en nu kent een toenemende vraag naar confrontaties me een andere dementie. Dit valt volgens Van den Hoven te verklaren met het wegvallen van het houvast, dat de traditie en religie voorheen boden. Vanuit deze gedachte kan de werkelijkheid alleen nog als "postmodern" en "ironisch" worden benaderd, waardoor de emotionele kanten worden uitgeschakeld. In deze gedachten doorredenerend, zouden we kunnen zeggen dat religie uit de mode is, dus wie hier een religie aanhangt, is passé! Maar de moderne mens verdrinkt schijnbaar wel in de leegte van het postmoderne leven, daarom verlangt men naar een blik achter of boven de horizon van het menselijk bestaan, meent Van den Hoven. In Harry Potter vindt men een herkenbare fictiefiguur, Harry Brillemans worstelt namelijk net als de moderne mens met zijn identiteit. Harry is een wees die bemerkt dat hij verordineerd is een held te zijn; iets dat hoop en herkenbaarheid kan wekken bij de dolende atheïst.
Het gothic-genre leeft momenteel helemaal op in kunst, mode, muziek en vermaak.De literaire hype rond Potter sluit hier lijnrecht op aan. In die optiek zien we Rowlings verwantschap met de uit de Angelsaksische en Duits (romantische) literatuur bekende gothic novel. In deze boeken wordt de angstaanjagende grens tussen leven en dood opgeroepen in een spookachtig decor. Er zijn ouders die wel degelijk schrikken van de uitwerking van deze romans op hun kroost. "In [...] dit genre wordt vaak een aan het bizarre grenzende verbeelding ingezet om de diepste krochten van de ziel te verkennen," aldus Van den Hoven.
Een interessante en juiste constatering doet Van den Hoven met de opmerking dat het fantasy- en griezelgenre in Engeland altijd al veel eminente beoefenaars heeft gehad. En juist in Engeland komt weinig kritiek vanuit religieuze kringen, wat wellicht weer logisch te verklaren is, want we moeten zeker in ogenschouw nemen dat de Britten gewend zijn aan een gemengde cultuur van mysterie en religie.
Hekserij / Zien of het witch-gevoel leeft
door Hester Haarsma
Ben je een goede fee of een wicked witch? Heksen zijn in boeken en op televisie niet meer weg te denken. Harry Potter heeft de belangstelling voor toverkunsten flink aangewakkerd. Op die golf drijft het onlangs in Nederland gelanceerde blad Witch mee. Voor tienermeisjes die dolgraag heks willen zijn.
Heksen verkopen weer, maar daarvoor hebben ze een forse uiterlijke verandering moeten ondergaan. De kromme neus is verdwenen, net als de wrat met haartjes erop. De oude gerimpelde vrouw is veranderd in een jong bloempje van hoogtens zestien jaar oud. Toveren kunnen ze nog steeds, al is het maar om verkering te krijgen met die leuke jongen.
Het blad Witch (VNU) springt in op de huidige tijdgeest, vertelt Annemiek van Bakel (marketing). ,,Harry Potter heeft de trend naar het magische gezet. Dit blad is dat ook, maar toch wat concreter.'' Zo leren meisjes in de eerste editie wat voor type heks ze zijn. ,,Sommigen hebben niet eens door dat er toverbloed door hun aderen stroomt, anderen zijn voortdurend in de weer met spannende spreuken en geheime toverdrankjes'', luidt de inleiding van de Witch Test.
In Italië, waar het blad in twee jaar tijd uitgegroeid is tot een maandblad, zijn de onderwerpen serieuzer. ,,Daarin vertellen ze hoe pendelen werkt. Je kunt zelf aan de slag. Ook zat er wierook bij en kwamen de lezers meer te weten over voortekenen'', vertelt Van Bakel. In de Nederlandse editie wordt nog niet gependeld. Niet omdat ze voorzichtig moeten zijn in dit 'duister gebied', zoals de strijders tegen het occulte drs. R.H. Matzken en drs. Bert Dorenbos zullen roepen, maar omdat ze eerst willen kijken of 'het heksengevoel in Nederland leeft'.
,,Het is maar net hoe zwaar je erin gelooft'', zegt Van Bakel. ,,We brengen het redelijk luchtig. Geen banvloek. Ik kan me voorstellen dat kinderen geloven wat ze lezen, maar we schrijven ook niet dat ze op deze manier de waarheid ontdekken. We relativeren behoorlijk.'' In behoudende christelijke kring zal het blad weinig succes oogsten. Daar is Potter een typisch voorbeeld hoezeer de moderne mens voor het occulte vatbaar is. Witch is niet anders: het zal de interesse in het bovennatuurlijke aanwakkeren.
Volgens Van Bakel is het goed dat kinderen zich bewust worden van 'dingen die niet altijd zichtbaar zijn.' Wat wel zichtbaar is, is de reeks 'betoverende boys' in het blad. En dan blijken de jonge heksjes ook aardse verlangens te hebben. ,,Dat je zelf flink wat magische kracht bezit, wist je al. Maar deze vijf fantastische hunks weten ook van wanten. Geef toe: één blik en je heksenhart gaat er aardig hard van tikken.'' En dan blijkt al snel dat Witch niet veel verschilt van het meidenblad Tina dat ook voortdurend op zoek is naar de liefde. Witch doet het weliswaar met een vleugje toverij, want 'ook al vlieg je misschien niet op een bezem en heb je geen zwarte puntmuts op (achterhaald), mensen voelen wel dat er iets 'aparts' aan jou is.' En zie hier: ook de commerciële Witch sluit aan bij de diepe verlangens van jonge tienermeisjes: bijzonder zijn, met of zonder bezemsteel.
Steeds enger. Zo is het door de Schotse schrijfster Joanne Kathleen Rowling ook bedoeld. Dat stelt ze expliciet in interviews. De lijn zal crescendo worden voortgezet in de resterende twee delen van de Potter-serie. Meer angst, meer geweld, rneer seks ook, want Potter ontdekt de meisjes en in De Vuurbeker traden de sensuele Glamorgana’s at op als de sirenes van de komende bedeling.
De tijd dat kritiserende christenen als achterlijke dreuzels konden worden weggezet, is voorbij. De relatie boek en film zal steeds duisterder en beklemmender beelden gaan voortbrengen, zegt ook filmmaatschappij Warner Bros.
Zelfs regisseur Columbus 'waarschuwt’: ,,Als ouders van zevenjarigen zou ik maar oppassen. Maar dat is een averechts werkende boodschap. De kerstfilm concurrentie met de veertigjarige James Bond en de tweede Tolkien is moordend. Harry heeft hype nodig.
moppie schreef:Hier nog een artikel uit de Trouw.
Hierin komt duidelijk naar voren dat Potter ed geen fantasy is maar wel degelijk invloed heeft en dat de hekserij zich dat ook geod bewust is, En het heerlijk vind op deze manier zieltjes te winnen.
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 33 gasten
