Sars, Mers, Corona...

[StillAwake]

-

[elbert]

Ik heb ook wel eens gelezen dat Kennedy door Bert en Ernie vermoord is, dat de maanlandingen in Arizona zijn geweest, dat Elvis nog leeft, en dat Geaorge W Bush kinderoffers bracht in een geheime tempel op Antarctica.

Ik geloof best dat je gekke verhalen hebt gelezen, maar ik neem aan dat je die niet hebt gelezen of gehoord in serieuze media?
De WSJ, de Boston Magazine, CNN en FTM die ik hier citeer behoren tot de serieuze media. O ja, laat ik de BBC er ook nog bij doen, al is dat wat ouder.
Vind ervan wat je vindt, maar mijn verhaal is onderbouwd met bronnen. Sterker nog: ook politici die vorig jaar niets zagen in het verhaal over het laboratorium in Wuhan, vinden nu dat er meer uitgezocht moet worden, zoals dit D66 kamerlid.
Ik hoor graag het alternatief, liefst ook onderbouwd. Want zoals ik zei: hier is het laatste woord niet over gezegd.

[Marnix]

Het is in ieder geval handig om "not guilty until proven guilty" aan te houden in zo'n situatie.
En als Trump nou bekend stond als een betrouwbare president hadden mensen hem misschien wel geloofd (mits er toen al duidelijk bewijs voor zijn statement was) maar als je de hele tijd dingen roept die niet kloppen is het niet zo gek dat als je zonder dat je er bewijs voor kan leveren roept dat het virus in een lab is ontstaan en daar is ontsnapt, mensen dat niet zo geloofwaardig vinden. En ook niet is nog lang niet vastgesteld dat dat ook daadwerkelijk is gebeurd.

[elbert]

Het is in ieder geval handig om "not guilty until proven guilty" aan te houden in zo'n situatie.

Dat mag zo zijn, maar moeten we de verkopers op de markt in Wuhan dan ook maar voor onschuldig houden tot het tegendeel bewezen is?
Het gaat trouwens niet eens om schuld (niet in de eerste plaats tenminste), maar om de waarheid. Die moet boven tafel komen.
Wat Trump betreft, dat zal allemaal waar zijn, maar de regering Biden zegt toch echt dit nu: “We continue to have serious questions about the earliest days of the Covid-19 pandemic, including its origins within the People’s Republic of China”.
Serieuze vragen dus. Die verdienen ook serieuze antwoorden.

[ajl]

Ik ben het met je eens dat de waarheid boven tafel moet komen. Al vraag ik mij hierin wel af wat de waarheid is. Indertijd riepen ook alle media dat iIrak geheime wapens had en deden weinig aan onderzoek. In hoeverre roepen ze nu ook niet zomaar wat?

[StillAwake]

-

[StillAwake]

-

[elbert]

Als deze mensen (gesteld dat dat het juiste verhaal is) onbewust een ziek gordeldier verkocht hebben kun je in mijn optiek niet zozeer van schuld spreken. Dat is absoluut waar.

Ik begon ook niet over schuld. Dat deed Marnix.
Wat politiek gezien wel belangrijk is, is niet schuld, maar eventuele aansprakelijkheid. Daar draait het voor de Chinezen om. Dat laatste wil men koste wat kost vermijden: dat China als aansprakelijke partij wordt gezien, met alle politieke en economische gevolgen van dien. In dat verband is het wel opmerkelijk dat vanuit het laboratorium in Wuhan geen volledige openheid is gegeven. Bijvoorbeeld of het klopt dat men in 2012 monsters van een onbekend coronavirus uit een kopermijn heeft gehaald (waar toen mensen aan waren overleden) en dat naar het laboratorium heeft gebracht om verder te onderzoeken en wat men daar verder mee heeft gedaan.

Serieuze vragen verdienen serieuze antwoorden.
Maar vooralsnog heb ik nog geen serieuze mensen (afgezien van een geknipt youtubefilmpje van Fauci) gehoord die daadwerkelijk beweren dat het virus uit een lab komt.
De opmerking van Biden dat hij meer duidelijkheid wil hebben over het begin van de pandemie in China is inderdaad uit te leggen alsof deze optie op tafel ligt, maar vooralsnog moet je wel erg tussen de regels lezen om dat er uit te halen.

Wat zijn in jouw opinie "serieuze mensen"? Misschien dat je de Amerikaanse media niet gevolgd hebt de afgelopen dagen, maar het wordt volop bediscussieerd. Zelfs op CNN en NBC bijvoorbeeld, al kunnen ze het bij CNN niet laten om het negeren van deze mogelijkheid op het bordje van Trump te schuiven. Maar goed, dat is Amerika en daar wordt al het nieuws vermalen tussen de eeuwige strijd tussen Republikeinen en Democraten en dat helpt niet bepaald om alle feiten boven tafel te krijgen en daar consensus over te krijgen.
De Washington Post heeft ondertussen een goed overzicht met een antwoord op de vraag waarom een oorsprong uit het laboratorium nu wel serieus genomen wordt. Ik neem aan dat je deze krant wel serieus neemt, dus goed om eens door te nemen.
Het is dus geen gekke complottheorie, maar een mogelijkheid die serieus onderzocht moet worden en ook niet iets (en daar verdenk ik de WHO van) om die bij voorbaat onder het tapijt te vegen.

[Marnix]

Ik begon ook niet over schuld. Dat deed Marnix.

Je verwees naar Donald Trump (bekend van "It's China's fault" & "the China plague.")

Los daarvan, als China echt het virus zou hebben ontwikkeld en per ongeluk hebben losgelaten lijkt met het begrip "schuld" ook wel op z'n plek.

[Mortlach]

Voor zover ik het begrepen heb, is het idee dat het een kunstmatig virus is al vrij lang geleden van de hand gewezen. Ik vernam dat je zoiets kunt zien aan hoe het genoom van het virus eruitziet, je verwacht dan blijkbaar bepaalde elementen van menselijk ingrijpen die niet in natuurlijke virussen voorkomen en die elementen ziet men niet.

[elbert]

Je verwees naar Donald Trump (bekend van "It's China's fault" & "the China plague.")

Los daarvan, als China echt het virus zou hebben ontwikkeld en per ongeluk hebben losgelaten lijkt met het begrip "schuld" ook wel op z'n plek.

Vorig jaar was men in de media dusdanig in de anti-Trump modus dan men hem zelfs niet zou hebben geloofd als hij de journalisten zou hebben verteld dat hij Donald Trump was. Je kunt de man verschrikkelijk vinden, maar dat wil niet zeggen dat hij altijd onzin vertelt/vertelde. De taak van een journalist is namelijk om dingen uit te zoeken en niet om politiek te bedrijven. Dat is wel gebeurd. Want de draai die men momenteel maakt over dit verhaal, meer dan een jaar later, is opmerkelijk. In dit twitterdraadje heeft een voormalig journalist verschillende krantenkoppen van vorig jaar met die van dit jaar vergeleken.
Vorig jaar was het "een walgelijke, gevaarlijke en racistische complottheorie die zo uit een stripboek komt", nu is het "een serieuze mogelijkheid die verder onderzocht moet worden".
Het probleem hierbij is dat men zaken alleen wil onderzoeken als dat politiek gezien uitkomt. De waarheid is daarbij een optie die alleen gezocht wordt als dat opportuun is. Dat de brave burger daar achteraan hobbelt, kun je die brave burger moeilijk verwijten, al ben ik er wel voor om een open mind te houden en niet altijd voetstoots aan te nemen wat de media of de politiek ons vertellen.
Een open mind dus: daarmee wil ik niet zeggen dat dus nu zeker is dat het virus uit het laboratorium komt (er zijn aanwijzingen, maar nog geen doorslaggevende bewijzen), maar wel dat dit net als de andere theorieen goed uitgezocht moet worden. Zo hoort het tenminste.
Ik geloof vooralsnog niet dat China dit virus expres de wereld in geholpen heeft (waarom zouden ze ook?), maar dat het wel mogelijk is dat men nalatig is geweest in het isoleren van het virus. Dan hebben we het meer over aansprakelijkheid dan over schuld, al is er een overlap tussen die twee.

[StillAwake]

-

[StillAwake]

-

[elbert]

herstel: ik kom nergens op terug, het WP artikel zit achter een betaalmuur...

Even je cookies verwijderen van je browser en je kunt het lezen.
Of je kunt dit artikel op CNN lezen, waar je kunt lezen dat de Chinezen nu boos zijn op Fauci die oproept om het verder te onderzoeken.
Of Science Magazine lezen waar wetenschappers oproepen om het verder te onderzoeken.
enz.
Vorig jaar was de consensus in elk geval dat het virus op een markt in Wuhan is ontstaan.
Nu is daar meer onzekerheid over en sluiten wetenschappers geen enkel scenario meer uit, vooral ook omdat de Chinezen op alle vlakken weinig transparant zijn geweest.

[StillAwake]

-