Moderators: Memmem, Moderafo's
Chaya schreef:Lastige kwestie. Als je als ouders vermoedt (of intussen weet) dat je kind een homofiele geaardheid heeft is, vertel je dit dan bij aanmelding?
Zijn is nog niet "uitleven".
En m.i. mag ieder kind zijn zoals hij/zij is, ook op de refoscholen.
Chaya schreef: (...)
Lastige kwestie. Als je als ouders vermoedt (of intussen weet) dat je kind een homofiele geaardheid heeft, vertel je dit dan bij aanmelding?
Zijn is nog niet "uitleven".
En m.i. mag ieder kind zijn zoals hij/zij is, ook op de refoscholen.
Chaya schreef:"uitleven".
Homoseksuelen zullen zich altijd benadeeld voelen ten opzichten van heteroseksuelen omdat die twee gevoelens niet op één lijn liggen. Daarbij is de tendens tegenwoordig dat de heteroseksuelen zich moet aanpassen aan de homoseksuelen. Ik vind dat de homoseksuelen zich ook wel mag realiseren dat aanpassen voor de heteroseksuelen aan de homoseksuelen een opgave is. Dat het nogal eens fout gaat met die opgave van de heteroseksuelen is duidelijk maar nee dan wordt de homoseksuelen gelijk gediscrimineerd of benadeeld.Tante Pollewop schreef:Het is zeker noodzakelijk om het er over te hebben.
Wat mij in de stukken die ik las waarin voorzitters en directeuren van de reformatorische scholen opviel was het schrijnende gebrek aan inzicht en realiteitszin.
benefietdiner schreef:(...)Homoseksuelen en heteroseksuelen moeten altijd en steeds weer realiseren dat er botsende geaardheden zijn die nooit zullen wennen zoals water en vuur. (...)
Ik ben het met je eens maar je heb mijn woorden wel expliciet geïnterpreteerd als ‘vijandig’. Als ik de woorden ‘botsen’ en ‘water/vuur’ gebruikt is dat inderdaad ook wel confronteren maar kijk eens naar Arnhem in de afgelopen week. Waar tieners een man dood schoppen die homoseksueel was. Zijn dat geen botsingen en water/vuur! haat neigende houding tussen twee partijen. Ik blijf toch wel bij de genoemde woorden maar met de strekking dat beiden zowel homoseksuelen en heteroseksuelen van elkaar moeten leren dat zij verschillend van aard zijn. Dat moet in het leerproces aan de orde komen ook op reformatorische scholen. Tevens ben ik voor die reformatorische scholen helemaal niet beducht dat dat niet het geval zou zijn, meer bevreesd op islamitische scholen, maar dat terzijde.gravo schreef:Je gebruikt twee termen die ik in dit verband niet gepast vind: "botsende geaardheden" en "water en vuur". In beide gevallen suggereer je een vijandigheid. In het Nederlands duidt "water en vuur" op een vijandige, naar wederzijdse haat neigende houding tussen twee partijen. Met "botsende geaardheden" proef ik iets soortgelijks. Botsen betekent dat je elkaar op onaangename wijze, hardhandig ontmoet. Overdrachtelijk gezien betekent botsen dat je een conflict hebt door onoverbrugbare tegenstellingen.
Dit allemaal in het licht van je beschrijving dat heteroseksuelen zich gedwongen zouden moeten aanpassen aan homoseksuelen.
Het beeld is duidelijk: homoseksuelen oefenen een onaangename, vijandige druk uit op heteroseksuelen.
Maar waar heb je het dan precies over? Zijn homoseksuelen gewelddadig? Hebben ze een grote mond? Dringen zij zich ongevraagd op op plaatsen waar heteroseksuelen dat niet hadden verwacht? Werken zij heteroseksuelen op bepaalde plekken de deur uit, zodat ze de meerderheid vormen? Zoeken zij de confrontatie? Wakkeren zij vijandigheid aan? Zorgen zij dat we als water en vuur tegenover elkaar komen staan? Waar botsen we dan?
benefietdiner schreef: kijk eens naar Arnhem in de afgelopen week. Waar tieners een man dood schoppen die homoseksueel was. Zijn dat geen botsingen en water/vuur! haat neigende houding tussen twee partijen.
benefietdiner schreef:Waar tieners een man dood schoppen die homoseksueel was.
Zijn dat geen botsingen en water/vuur! haat neigende houding tussen twee partijen.
En….. ja zowel heteroseksuelen als homoseksuelen moeten gedwongen worden te leren dat er verschil is in geaardheid. Uit die geaardheid komen botsingen voort omdat genen en chromosomen het DNA vormen van de menselijk genderidentiteit die zeer sterk zijn.
In de praktijk heb ik geconstateerd dat homoseksuelen zachter van aard zijn dan heteroseksuelen hoewel je dit ook weer niet zwart/wit kan zien en je er geen optelsommetje van kunt maken. Niettegenstaande moeten beiden leren en accepteren en dat is een proces steeds weer opnieuw.
Homoseksuelen zullen zich altijd benadeeld voelen ten opzichten van heteroseksuelen omdat die twee gevoelens niet op één lijn liggen.
Power concedes nothing without a demand. It never did and it never will. Find out just what any people will quietly submit to and you have found out the exact measure of injustice and wrong which will be imposed upon them, and these will continue till they are resisted with either words or blows, or with both.
Daarbij is de tendens tegenwoordig dat de heteroseksuelen zich moet aanpassen aan de homoseksuelen. Ik vind dat de homoseksuelen zich ook wel mag realiseren dat aanpassen voor de heteroseksuelen aan de homoseksuelen een opgave is.
Dat het nogal eens fout gaat met die opgave van de heteroseksuelen is duidelijk maar nee dan wordt de homoseksuelen gelijk gediscrimineerd of benadeeld.
Homoseksuelen en heteroseksuelen moeten altijd en steeds weer realiseren dat er botsende geaardheden zijn die nooit zullen wennen zoals water en vuur.
Tante Pollewop schreef:
Wat mij in de stukken die ik las waarin voorzitters en directeuren van de reformatorische scholen opviel was het schrijnende gebrek aan inzicht en realiteitszin.
Er waren bijvoorbeeld best wat verhalen van ex-leerlingen die hun schoolperiode als onveilig hebben ervaren. Dat vond men jammer, maar 'er zijn ook veel leerlingen die wel terugkijken op een fijne tijd'. Tja, om die laatste leerlingen ging het even niet, dit voelt als een trap na.
Daarnaast viel me op dat het vooral om procedures ging, en het recht op hun vrijheid om te handelen en op te voeden volgens hun geloofsovertuiging.
Uit deze houding blijkt weinig betrokkenheid bij de leerlingen waar het om gaat. Ik vind dat opzienbarend. Ook omdat ik denk dat echte zorg voor LHBTI leerlingen kan helpen om die vrijheid te behouden.
benefietdiner schreef:En….. ja zowel heteroseksuelen als homoseksuelen moeten gedwongen worden te leren dat er verschil is in geaardheid. Uit die geaardheid komen botsingen voort omdat genen en chromosomen het DNA vormen van de menselijk genderidentiteit die zeer sterk zijn.
In de praktijk heb ik geconstateerd dat homoseksuelen zachter van aard zijn dan heteroseksuelen hoewel je dit ook weer niet zwart/wit kan zien en je er geen optelsommetje van kunt maken. Niettegenstaande moeten beiden leren en accepteren en dat is een proces steeds weer opnieuw.
Qua telling niet, zoals ik al zei, maar acceptatie geld voor zowel homoseksuelen als heteroseksuelen.Mortlach schreef:Je doet nu net alsof het een gelijkwaardig proces is, dat allebei evenveel in te brengen hebben. Dat lijkt me pertinent onjuist.
benefietdiner schreef:Homoseksuelen zullen zich altijd benadeeld voelen ten opzichten van heteroseksuelen omdat die twee gevoelens niet op één lijn liggen.
Macht is niet goed of fout, het is altijd aanwezig waar mensen samen leven en werken. Bij ‘macht’ denken we al snel aan ‘de baas zijn’ of aan ‘discriminatie’. In Nederland hebben we hier nogal een negatief oordeel over, want we vinden dat we in een gelijkwaardige samenleving leven. Daar past het machtsdenken niet in en zetten het al snel over naar discriminatie. Tijdens ons hele leven zijn er situaties waarin macht of onmacht, leiden en volgen, afhankelijkheid en onafhankelijkheid een rol spelen.Mortlach schreef:Nou, nee. Dat komt omdat de heteroseksuelen een 95% meerderheid vormen, dat de heteroseksuelen alle macht hebben en dat zij de regels grotendeels bepalen. Het blijkt dat als je de discriminatie wegneemt, dat echt wel meevalt met dat benadeeld voelen. Maar je kunt natuurlijk niet gaan lopen klagen dat je een groep continu benadeeld en dat die groep zich dan altijd benadeeld voelt.
Moet ik hieruit opmaken dat ik wel moeite hebt met homoseksuelen? Hoe kom je daarbij. Nee ik pleit niet voor gelijkheid want er zal altijd, zo oud als de mensheid zal worden, ongelijkheid blijven maar elkaar aanvaarden op de verschillen is wat anders.Mortlach schreef:Macht levert niets in zonder eis. LGTBI+-mensen zijn eindelijk in de positie dat ze eisen kunnen/durven stellen. En die eis is "wij willen bestaansrecht", "wij willen dezelfde rechten als jullie," :wij willen niet worden gediscrimineerd," "wij willen niet voor ons leven of ons werk of onze opleiding hoeven vrezen." Niet de meest onredelijke eisen dus.
benefietdiner schreef:Qua telling niet, zoals ik al zei, maar acceptatie geld voor zowel homoseksuelen als heteroseksuelen.
Macht is niet goed of fout, het is altijd aanwezig waar mensen samen leven en werken. Bij ‘macht’ denken we al snel aan ‘de baas zijn’ of aan ‘discriminatie’.
In Nederland hebben we hier nogal een negatief oordeel over, want we vinden dat we in een gelijkwaardige samenleving leven. Daar past het machtsdenken niet in en zetten het al snel over naar discriminatie. Tijdens ons hele leven zijn er situaties waarin macht of onmacht, leiden en volgen, afhankelijkheid en onafhankelijkheid een rol spelen.
Moet ik hieruit opmaken dat ik wel moeite hebt met homoseksuelen? Hoe kom je daarbij. Nee ik pleit niet voor gelijkheid want er zal altijd, zo oud als de mensheid zal worden, ongelijkheid blijven maar elkaar aanvaarden op de verschillen is wat anders.
Terug naar “Actualiteit & Politiek”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 10 gasten