Wat is er met de PKN aan de hand?

[de passant]

Wat is er met de PKN aan de hand?

Je blijft je verbazen over de PKN:"Oud-nieuwslezeres Noraly Beyer leidde deze zondag de viering. Om de voorouders te betrekken bij de samenkomst, had ze wintipriesteres Marion Markelo uitgenodigd."
en
"Toch gaf deze ... dominee, in deze overwegend ... kerk van de overwegend ... Protestantse Kerk in Nederland, ruimte voor dit ritueel afkomstig uit de Afro-Surinaamse winticultuur. De ontroering die hij in de kerk ontwaarde, maakte diepe indruk op de PKN-predikant."
en
"En van psychiater Glenn Helberg mag de kerk nog een stapje verder gaan. Hij vindt dat winti en christendom gelijkwaardig zijn."
bron: https://www.trouw.nl/religie-filosofie/ ... ~b1efc25e/

[Marnix]

Wat is er met de PKN aan de hand?

Je blijft je verbazen over de PKN:"Oud-nieuwslezeres Noraly Beyer leidde deze zondag de viering. Om de voorouders te betrekken bij de samenkomst, had ze wintipriesteres Marion Markelo uitgenodigd."
en
"Toch gaf deze ... dominee, in deze overwegend ... kerk van de overwegend ... Protestantse Kerk in Nederland, ruimte voor dit ritueel afkomstig uit de Afro-Surinaamse winticultuur. De ontroering die hij in de kerk ontwaarde, maakte diepe indruk op de PKN-predikant."
en
"En van psychiater Glenn Helberg mag de kerk nog een stapje verder gaan. Hij vindt dat winti en christendom gelijkwaardig zijn."
bron: https://www.trouw.nl/religie-filosofie/ ... ~b1efc25e/

Het probleem zit hem erin dat de PKN heel veel vrijheid geefy aan plaatselijke kerken. Dat zorgt op veel plaatsen voor prima gemeenten maar op andere locaties voor vrijzinnigheid, een predikant die het bestaan van God ontkende, dat soort dingen. Wat ik zo zie is dat de lutherse kerk in Amsterdam nogal vrijzinnig is, zo lees ik bij Amsterdam Stad:

3. Slechts een deel van de kerkgangers is luthers, het merendeel is oorspronkelijk afkomstig van andere denominaties of zijn buitenkerkelijken en nieuwe spirituelen. * nieuwe spirituelen zoeken spirituele wijsheid in zichzelf en menen dat alle religies uit dezelfde eeuwige bron afkomstig zijn. Veel nieuwe spirituelen zijn bezig met alternatieve geneeswijzen, healing en met spirituele praktijken als meditatie en yoga. Zij zijn/voelen zich niet verbonden aan een religieuze, spirituele of levensbeschouwelijke instelling of groepering.

Verder kom ik God en Jezus niet tegen op de website. Triest, een spiritueel clubje heeft mijns inziens niets te zoeken in de PKN...

[dalethvav]

Een kerk die zulk occult gedoe toelaat is m.i. gedoemd ten onder te gaan, tenzij zij zich bekeert.

[Cicero]

Wat is er met de PKN aan de hand?

Je blijft je verbazen over de PKN:"Oud-nieuwslezeres Noraly Beyer leidde deze zondag de viering. Om de voorouders te betrekken bij de samenkomst, had ze wintipriesteres Marion Markelo uitgenodigd."
en
"Toch gaf deze ... dominee, in deze overwegend ... kerk van de overwegend ... Protestantse Kerk in Nederland, ruimte voor dit ritueel afkomstig uit de Afro-Surinaamse winticultuur. De ontroering die hij in de kerk ontwaarde, maakte diepe indruk op de PKN-predikant."

Je laat weg dat het om een zogenaamde 'Preek van de Leek' gaat. Dat is nog iets anders dan de 'normale' zondagochtenddienst. Het is niet eens een kerkdienst.

en
"En van psychiater Glenn Helberg mag de kerk nog een stapje verder gaan. Hij vindt dat winti en christendom gelijkwaardig zijn."
bron: https://www.trouw.nl/religie-filosofie/ ... ~b1efc25e/

Tja, de mening van een protestant uit de grachtengordel. Dat zegt niet zoveel over de PKN.

[Cicero]

3. Slechts een deel van de kerkgangers is luthers, het merendeel is oorspronkelijk afkomstig van andere denominaties of zijn buitenkerkelijken en nieuwe spirituelen. * nieuwe spirituelen zoeken spirituele wijsheid in zichzelf en menen dat alle religies uit dezelfde eeuwige bron afkomstig zijn. Veel nieuwe spirituelen zijn bezig met alternatieve geneeswijzen, healing en met spirituele praktijken als meditatie en yoga. Zij zijn/voelen zich niet verbonden aan een religieuze, spirituele of levensbeschouwelijke instelling of groepering.

Verder kom ik God en Jezus niet tegen op de website. Triest, een spiritueel clubje heeft mijns inziens niets te zoeken in de PKN...

Dit is een overhaaste conclusie en dus een te snel oordeel. Die website is nogal karig opgezet, er staat maar weinig op. Je citaat komt uit een lijst met 'unieke' kenmerken voor die gemeente. Het onderscheidende dus, en God en Jezus is niet bepaald onderscheidend hè voor een kerk.

[kdamhof1]

Binnen de PKN is er veel vrijheid, inderdaad. Er is ook plaats voor predikanten die de Nashville verklaring hebben ondertekend. Maar ook voor vrouwelijke ambtsdragers, en voor de Gereformeerde Bond.

[de passant]

Je laat weg dat het om een zogenaamde 'Preek van de Leek' gaat. Dat is nog iets anders dan de 'normale' zondagochtenddienst. Het is niet eens een kerkdienst.

Dat heb ik niet bewust gedaan, er staat, ik citeer: "een kerkdienst onder auspiciën van de Protestantse Kerk in Nederland.", dat trok mijn aandacht.

[Marnix]

Dit is een overhaaste conclusie en dus een te snel oordeel. Die website is nogal karig opgezet, er staat maar weinig op. Je citaat komt uit een lijst met 'unieke' kenmerken voor die gemeente. Het onderscheidende dus, en God en Jezus is niet bepaald onderscheidend hè voor een kerk.

Dat klopt en toch verwacht ik dat dat soort dingen ook wel een plek hebben op een website, ook al zijn ze niet onderscheidend. Ruimte bieden voor niet-christelijke zoekers is dan ook prima, als je fundamenten duidelijk zijn. En om dan samenkomsten te houden waarn de winti-cultuur centraal staat en iemand die dat representeert voor te laten gaan, ik denk niet dat dat een goed idee is. Ik denk dat er wel een flink aandeel van “vrijzinnigen” in de lutherse kerk van Amsterdam zit, zonder dat ik daarmee een oordeel over alle gemeenten wil uitspreken trouwens.

[dalethvav]

Je laat weg dat het om een zogenaamde 'Preek van de Leek' gaat. Dat is nog iets anders dan de 'normale' zondagochtenddienst. Het is niet eens een kerkdienst.

Volgens het artikel in Trouw was het wel een kerkdienst. En dan een predikant die dit nog positief durft te duiden. Je zou toch van een 'vakman' (de predikant) verwachten dat hij zijn 'vakliteratuur' (de bijbel) kent?

“Dat moest bij mij wel van een eindje komen”, zegt Bas van der Graaf, de protestantse dominee die de kerkdienst samen met Beyer had voorbereid. Van der Graaf heeft een orthodoxe achtergrond, hij leerde dat zoiets als winti ketterij was, dat de Bijbel het aanroepen van levende wezens verbiedt. Toch gaf deze witte dominee, in deze overwegend witte kerk van de overwegend witte Protestantse Kerk in Nederland, ruimte voor dit ritueel afkomstig uit de Afro-Surinaamse winticultuur. De ontroering die hij in de kerk ontwaarde, maakte diepe indruk op de PKN-predikant.

[Cicero]

Volgens het artikel in Trouw was het wel een kerkdienst. En dan een predikant die dit nog positief durft te duiden. Je zou toch van een 'vakman' (de predikant) verwachten dat hij zijn 'vakliteratuur' (de bijbel) kent?

Bij Trouw zeggen ze wel meer. Zo'n 'preek van de leek' zal voor buitenstaanders wel als een soort kerkdienst aanvoelen omdat het evenement er qua vorm er een beetje op lijkt. Maar het wordt niet aangekleed als een samenkomst van de christelijke gemeente (geen votum en groet bijvoorbeeld) en het is dus geen kerkdienst.

[hans0166]

Bij Trouw zeggen ze wel meer. .

niet alleen daar hoor, ook bij het ND, met behoorlijk veel religieus nieuws slaat men regelmatig de plank mis.

[tulp]

Wat is er met de PKN aan de hand?

Volgens mij is er niks bijzonders met de PKN aan de hand. De PKN is een pluriforme kerk met verschillende stromingen.
Van de Gereformeerde Bond tot en met de Vrijzinnig Hervormden, ze vinden allemaal een thuis onder hetzelfde dak. Daarom is het moeilijk om het de PKN aan te wrijven wat er in een individuele gemeente gebeurt.
PKN-gemeentes hebben een grote vrijheid om activiteiten te organiseren waar andere gemeentes een wenkbrauw van optrekken maar desondanks verdraagt men elkaar.

[Cicero]

Dat klopt en toch verwacht ik dat dat soort dingen ook wel een plek hebben op een website, ook al zijn ze niet onderscheidend.

Maar als het er niet staat gaat het veel te ver om er allerlei conclusies aan te verbinden.

Ruimte bieden voor niet-christelijke zoekers is dan ook prima, als je fundamenten duidelijk zijn. En om dan samenkomsten te houden waarn de winti-cultuur centraal staat en iemand die dat representeert voor te laten gaan, ik denk niet dat dat een goed idee is.

Het ligt er maar aan hoe je het inkadert. De predikant die het alles begeleidde is van tamelijk behoudende signatuur trouwens.

Ik denk dat er wel een flink aandeel van “vrijzinnigen” in de lutherse kerk van Amsterdam zit, zonder dat ik daarmee een oordeel over alle gemeenten wil uitspreken trouwens.

Ben je van de gereformeerde inquisitie?

[Marnix]

Maar als het er niet staat gaat het veel te ver om er allerlei conclusies aan te verbinden.

Het ligt er maar aan hoe je het inkadert. De predikant die het alles begeleidde is van tamelijk behoudende signatuur trouwens.
Ben je van de gereformeerde inquisitie?

Nee hoezo? Het is toch algemeen bekend dat er een aantal vrijzinnige geloofsgemeenschappen een plek hebben gekregen binnen de PKN?

[MoesTuin]

hoewel ik behoor tot de PKN zegt het me ook weer niet zoveel.
Onze plaatselijke kerk, gereformeerd, die leeft dicht bij Gods Woord telt voor mij het meest.
Is het nog steeds niet zo dat waar 2 of 3 in de naam van de Heere Jezus samen komen, God er bij is?
Al die namen al die kerkjes al die verdeeldheid is voor God nietszeggend.
Enkel of Hij aanwezig mag zijn in het midden van een gemeente, ook al zijn het er maar 2 of 3, dan is Hij er.
Dus wat is er met de PKN aan de hand? Niets, bekijk het per gemeente afzonderlijk