JeeWee schreef:In plaats daarvan hebben ze het over 'andersgeaarden" alsof er iets mis is met mijn stroomvoorziening...
Moderators: henkie, elbert, Moderafo's
JeeWee schreef:In plaats daarvan hebben ze het over 'andersgeaarden" alsof er iets mis is met mijn stroomvoorziening...
gravo schreef:Misschien kunnen we nog een wereld winnen door ook een topic te openen onder de titel: "Geloof en gedachtes van homo' s.
gravo
Chaya schreef:Nadav Schwartz is orthodox-joods en homo: 'God denkt dat het voor mij het beste is om homo te zijn'.
De orthodox-joodse homo-activist Nadav Schwartz (36) probeert zijn eigen weg te vinden in het leven. Vandaag is hij wel bij de Gay Parade in Amsterdam, maar hij vaart niet mee op een boot. Heel zuur, vindt hij. 'Dat kan niet omdat het sabbat is.'
Van de rabbijn leerde ik dat homoseksualiteit iets is wat je kunt hebben, niet iets wat je bent.
https://www.trouw.nl/religie-en-filosof ... -~a4287a6d
De sabbatsrust is dus nog heilig.
gravo schreef:Misschien kunnen we nog een wereld winnen door ook een topic te openen onder de titel: "Geloof en gedachtes van homo' s.
gravo
Liekels schreef:Oh excuses voor mijn onterechte felle reactie Gravo. Ik had niet goed gelezen, ik dacht dat je bedoelde dat ik met dit topic de wereld wilde redden, dat het cynisch was bedoeld... sorry hoor. Zou idd een mooi topic zijn.
gravo schreef:Ik probeerde inderdaad het punt te maken dat je in dit soort gevallen eerst maar eens goed moet luisteren naar mensen, om precies te weten wat hen nu dwars zit, voordat je uitgebreid met elkaar OVER hen gaat praten.
Homo's hebben in christelijke kring daar vaak mee te maken. Er zijn een aantal Bijbelteksten die er op duiden dat je geen seks mag hebben met mensen van hetzelfde geslacht. Een eenvoudig citaat volstaat dan al om iedereen de mond te snoeren. Je hóeft eigenlijk niet te luisteren naar mensen die dit aangaat, want...simpel zat...de Bijbel geeft het antwoord al, voordat de vraag goed en wel gesteld is.
Maar dat is toch wat al te gemakkelijk, mijns inziens.
Er wordt dan snel voorbijgegaan aan het feit dat het percentage mensen met een andere geaardheid in christelijke kring precies hetzelfde is als daarbuiten. Oftewel: of er nu wel of niet over gesproken wordt, die problematiek is er. En naarmate het percentage kleiner lijkt te zijn, naar die mate is de problematiek juist groter. Want dan zijn er waarschijnlijk veel homofiele christenen die het niet kenbaar hebben gemaakt en er dus slechts in kleine kring of zelfs helemaal niet over spreken. Vaak uit angst voor de gevolgen. Velen durven het niet te erkennen voor zichzelf of voor anderen. Laat staan het te accepteren. Vaak leeft de gedachte ook dat het nog te veranderen is, dat het wel weg-ebt of zelfs dat het te genezen zou zijn. En dan wordt het zwijgen naarmate de tijd verstrijkt steeds pijnlijker.
Gecombineerd met het feit dat slechts een zeer klein aantal mensen bewust, vrijwillig en volhardend af kunnen zien van seksuele handelingen, moet de conclusie wel zijn, dat er veel frustratie is op dit vlak. De oplossing: wel homo zijn, maar het niet praktiseren is een onmogelijke eis.
Dan helpen de steeds herhaalde one-liners uit de Bijbel ook niet.
Je zult echt aandacht en tijd moeten geven aan mensen in christelijke kring die worden geconfronteerd met forse afwijzingen. Of ze nu wel of niet uit de kast hebben durven komen.
Zelf ben ik als christen in de loop der tijd genuanceerder aan gaan kijken tegen relaties van mensen van het gelijke geslacht. Om mensen te behoeden voor kille eenzaamheid of de onzekere onrust van bijvoorbeeld een geheime liefde of voor een orgiastische gay-scene, kies ik liever voor een pastorale toestemming om in trouw en liefde een duurzame relatie te kunnen onderhouden met een geliefde, ook als die van hetzelfde geslacht is.
Welkom blijvend in de bescherming en zorg van de christelijke gemeenschap. De relatie is misschien niet ideaal, maar dat zijn alle voorbeeld-huwelijken ook niet.
De beste remedie tegen onze directe verontwaardiging over seksuele zonden vind ik altijd Jezus' reactie: "Wie zonder zonde is, werpe de eerste steen".
Ik sta een beetje alleen met mijn liberale standpunt, zeker in orthodoxe gereformeerde of evangelische kring. Maar dat moet dan maar.
gravo
PS. @Liekels: zo fel vond ik je reactie overigens ook weer niet. Ik heb het hier wel zouter gegeten.
JeeWee schreef:Ik geloof dat je daar helemaal gelijk in hebt.
Als homo heb ik inmiddels wel met heel veel predikanten gesproken en nooit een afwijzing gekregen.
Inderdaad: predikanten uit de rechter hoek: Ger.Gem., HHK, GB enz...
Wel steeds weer die verlegenheid: het woord homoseksueel krijgen ze vaak niet over de lippen.
In plaats daarvan hebben ze het over 'andersgeaarden" alsof er iets mis is met mijn stroomvoorziening...
Er is ook niet eens zoveel afwijzing. Maar toch kent bijna niemand homo's in de eigen gemeente.
Homo's zien de kerk niet als veilige plek, terwijl toch juist de kerk een veilige plek zou moeten zijn...
Chaya schreef:Lapré verrast nog meer. Hij is beroepsmilitair. Dat is bijzonder. Schrijft een militair zulk soort boeken? Als je zo iemand al in het leger vindt, dan moet hij wel de geestelijk verzorger zijn. Dus niet. Ontregelend voor orthodoxe lezers is mogelijk dat Lapré in zijn boek zelf zegt dat hij homo is en een partner heeft. Omdat hij dat zelf enthousiast vermeldt, mag ik in deze bespreking daar even op ingaan.
Over de relatie tussen kerk en lhbt’ers, God en homoseksualiteit heeft hij eerder een boek geschreven (”De veilige kerk”, Heerenveen, 2017). In zijn nieuwe boek pleit Lapré opnieuw voor een kerk van stilte, rust én veiligheid. Het zou zomaar kunnen dat zijn nieuwe boek daar nog meer aan bijdraagt. Twee predikanten bevelen het van harte aan: de gereformeerde ds. Jos Douma en de evangelische ds. Wieger Sikkema. Ik constateer dat een relatie/huwelijk van homo’s ook in Bijbelgetrouwe kring steeds vaker en ook in alle openheid gewoon gevonden gaat worden. Lapré is er God dankbaar voor. Hierbij zullen de gedachten van lezers ongetwijfeld verschillende kanten op gaan.
https://www.rd.nl/boeken/op-weg-van-str ... -1.1505110
Tante Pollewop schreef:Heb jij het boekje gelezen, Chaya?
Chaya schreef:Nee want ik las er nu voor het eerst over, in deze recensie. Maar ik zou het wel willen lezen ja.
Liekels schreef:Over de relatie tussen kerk en lhbt’ers, God en homoseksualiteit heeft hij eerder een boek geschreven (”De veilige kerk”, Heerenveen, 2017). In zijn nieuwe boek pleit Lapré opnieuw voor een kerk van stilte, rust én veiligheid. Het zou zomaar kunnen dat zijn nieuwe boek daar nog meer aan bijdraagt. Twee predikanten bevelen het van harte aan: de gereformeerde ds. Jos Douma en de evangelische ds. Wieger Sikkema. Ik constateer dat een relatie/huwelijk van homo’s ook in Bijbelgetrouwe kring steeds vaker en ook in alle openheid gewoon gevonden gaat worden. Lapré is er God dankbaar voor. Hierbij zullen de gedachten van lezers .
Nou dat klinkt hoopgevend, mooi om te lezen!
Johan100 schreef:God heeft man en vrouw voor elkaar geschapen en overal waar het anders gaat daar is een engel van satan aan het werk die zich voor doet als een engel van het licht.
Het kan voor een tijdje goed voelen, maar hij sleept iedereen de afgrond in die niet volgens Gods wil wil leven. Die niet echt wedergeboren is.
Terug naar “[Religie] - Open forum”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 53 gasten