ik denk dat dit allemaal off topic is.
Ik heb ook in dit topic weleens wat geplaatst, wordt allemaal verwijderd net als van de anderen toen.
Dit topic kan beter daarom maar op slot denk ik.
En open een nieuw onderwerp waarover nu gepraat wordt hier
Moderators: henkie, elbert, Moderafo's
naamloos schreef: Wij hebben niet in Adam gezondigd (foute vertaling) we bestonden toen nog niet eens.
Eerder is het andersom dat Adam in ons zondigt omdat zijn zondige natuur in ons voortleeft.
Oww, maar het is geen probleem dat zijn nageslacht zondigde toen ze nog niet eens geboren waren? Da's pas vreemd!Johan100 schreef:Vreemde redenering 'eerder is het andersom. Adam leeft niet meer.
Het gaat om de discutabele vertaling. http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/198 ... erfschuld/ (zie punt 6)Johan100 schreef:Je kunt wel lukraak roepen dat iets een foutieve vertaling is omdat je het niet begrijpt of het je niet aanstaat, maar in de Aramese grondtekst staat precies hetzelfde, evenals het Grieks als in de Statenvertaling.
Zoek em maar op.Johan100 schreef:Er is een topic over erfzonde, graag daar verder!
coby6 schreef:God stuurde de mens eruit, staat er. Eva was geen mens?
Hij zou de moeite van haar zwangerschap vermeerderen en de man zou over haar heersen. Raar als ze niks misdaan had.
En Adam heeft zich niet laten verleiden, maar de vrouw is door de verleiding in overtreding gevallen;
1 Timoteüs 2:14 NBG51
https://bible.com/bible/328/1ti.2.14.NBG51
Veendam schreef:Adam werd de mens genoemd de mens had gemeenschap met Eva staat er ook.
Letterlijk staat er dus dat Adam er uit gestuurd werd.
Maar nu zien we dat er in 1 Tim 2 vers 14 staat dat Adam niks verkeerds deed terwijl er elders in de Bijbel staat dat de eerste Adam de zonde in de wereld gebracht heeft en de tweede Adam het zondeprobleem heeft opgelost.
Dus zeg het maar: Adam of Eva, wie zondigde het eerst ?
Daniel1978 schreef:Beste vrienden,
Nu heb ik ergens ontzettend moeite mee om juist te interpreteren. Namelijk artikel 5.
Ik twijfel nooit aan God maar ik twijfel wel of ik er met mijn logica bij kan wat er staat:
als de schuld van ongeloof bij de mens zelf ligt en als mensen tot geloof komen, ligt dit aan de genadegave
van God die er voor heeft gezorgd. Kan een ongelovige er dan uberhaupt iets aan doen dat hij niet geloofd?! ( want hij is
nooit van de genadegave voorzien).
Ik ken Gods wegen niet en mag er ook niet over oordelen maar als het er zo staat dan is dat toch wel
heel bizar. Je wordt geboren om te leven in ongeloof vanwege het ontbreken van de genadegave en vervolgens linea recta naar de hel.
naamloos schreef:
Maar jij begrijpt wel hoe mensen die nog niet geboren waren al konden zondigen, en het staat je nog aan ook?
Zoek em maar op.
Jaja, jij spreekt de Bijbel na. Wel met een aantal geselecteerde teksten die tot een bepaalde conclusie leiden.Johan100 schreef:Het heeft hier niet te maken met of iets me aanstaat, ik spreek de Bijbel na dat we in Adam gezondigd hebben. Dus Adams schuld is onze schuld.
In principe erven we zijn schuld.
Ik zie dat ik daar eigenlijk al zo'n beetje alles heb gezegd wat ik erover zeggen kan en wil.Johan100 schreef:Gevonden.
viewtopic.php?f=30&t=29843&p=2060644&hilit=erfzonde#p2060644
Elbert snijdt ook wel een aantal zaken aan die het overdenken waard zijn. Zie 23 feb.2017. 15:25u.
Johan100 schreef:Kan hem niet vinden.
Het heeft hier niet te maken met of iets me aanstaat, ik spreek de Bijbel na dat we in Adam gezondigd hebben. Dus Adams schuld is onze schuld.
In principe erven we zijn schuld. Maar Christus (volgens Paulus de 2e Adam) heeft die schuld weggedragen. We worden veroordeeld om onze eigen zonden.
coby6 schreef:De kinderen worden niet gestraft voor de zonden van de ouders.
Chaya schreef:Waarom staat er dan in de 10 geboden:
Die de misdaad der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde, en aan het vierde lid dergenen, die Mij haten; En doe barmhartigheid aan duizenden dergenen, die Mij liefhebben, en Mijn geboden onderhouden.?
Het geldt niet als de kinderen zich bekeren, maar als het van geslacht tot geslacht verder gaat, stapelt het zich als het ware op en dan kun je zien dat God wel degelijk ingrijpt.
Dit artikel wordt heel vaak verkeerd begrepen, maar het zinnetje erachter is cruciaal.
naamloos schreef:
Ik kijk dan maar naar het geheel van de Bijbel, en betrek mijn verstand, rechtvaardigheidsgevoel en de realiteit erbij.
naamloos schreef: Voor nu laat ik het hier even bij.
Ja, dat doe ik wel, ik kom alleen tot een andere conclusie dan jij. Ws omdat ik geen gereformeerde bril op mn neus heb.Johan100 schreef:Nee, dat doe je niet. Je kijkt niet naar het geheel van de Bijbel.
Vent schiet toch op. Je hebt nog nooit kunnen aantonen hoe ik teksten 'verkracht.'Johan100 schreef:Je haalt er teksten uit die je aanspreken en de rest verkracht je.
Fout hoe je met de Bijbel omgaat.
(mijn rede en geweten vertelt me wel dat ik zondige dingen doe hoor: de mens is geworden als één van Ons, omdat hij goed en kwaad kent)Johan100 schreef:Als God zegt in Zijn Woord dat mensen onrechtvaardig zijn (om maar een voorbeeld te noemen) en jouw gevoel zegt dat je zo goed en rechtvaardig bent, kan die tekst nooit kloppen volgens jou. Je baseert je geloof op je gevoel en niet op Gods Woord! Als Gods Woord tegen jouw gevoel ingaat, zeg je dat Zijn Woord niet klopt.
Terug naar “[Religie] - Algemeen”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 9 gasten