Daar zit denk ik ook wel veel waarheid in.
Als je de lijn der bijbel beziet en leest moet dit ook denk ik wel zo zijn, gezien de Liefde en rijke genade van God voor mensen.
maar als je daar bewust niets van wilt weten.
ondenkbaar vreselijk......
Moderators: henkie, elbert, Moderafo's
HeroBeer schreef:D helaas, weet ik daar nogal wat voorbeelden van
ze lasteren dan bvb iemand welke komt met een doorgeving (visioen/profetie), waarbij ze dan ook indirect : de HG lasteren -- het gevolg hiervan (of hun straf ?) kan zijn dat ze zich "bekeren" tot een vorm van hekserij, ofzo ...!?
HeroBeer schreef:Dat *niet vergeefbaar*, geldt uitsluitend voor het LASTEREN van de Heilige Geest -- helaas, weet ik daar nogal wat voorbeelden van -- meestal, gaat het om christenen, die zeggen dat : profetie niet_langer van deze tijd is -- ze lasteren dan bvb iemand welke komt met een doorgeving (visioen/profetie), waarbij ze dan ook indirect : de HG lasteren -- het gevolg hiervan (of hun straf ?) kan zijn dat ze zich "bekeren" tot een vorm van hekserij, ofzo ...!?
hans0166 schreef:dit is natuurlijk totaal niet de zonde tegen de HG
De kans is veel groter dat diegenen die de "doorgeving" melden eigenlijk bij een psycholoog of erger, psychiater thuishoren.
God spreekt door de Schrift, niet door "profeten"
Niagara schreef:Ervan uitgaande dat de genoemde profeten hier echt door God gezonden zijn, dan nog denk ik niet dat het niet geloven van hun woorden onvergeeflijk is. Je zult de gevolgen van je zonde wel dragen, namelijk wat voortvloeit uit het niet luisteren want de profetie wil je ergens toe leiden en als je je niet laat leiden kom je op het pad waar je niet hoort. Maar als je dat inziet en schuld betuigt zal God je dat echt wel vergeven. [........] zou Hij het dan niet vergeven als iemand een profetie in eerste instantie niet volgt, als hij/zij daar later over tot inkeer komt? De gevolgen zullen er wel zijn, maar God is genadig en vergeeft ons niet alleen, Hij geeft ook vaak onverdiende verlichting van de lasten van je eerdere zonde. Dus dit lijkt me in geen geval de zonde tegen de Heilige Geest.
Wat wel de zonde tegen de Heilige Geest is, ik heb wel ideeën, maar ik heb ook een vraag: Denken jullie dat de zonde tegen de Heilige Geest gelijk staat aan de enige reden waardoor mensen niet in de hemel komen? Zoja, wat is dan de definitie?
HeroBeer schreef:@Niagara ... onder het oude verbond, was het niet`serieus nemen van de profeet & z'n woord, in beginsel : strafbaar -- maar onder het nieuwe verbond, beschikken wij over een veel grotere vrijheid -(dus ook om niet te geloven)- helaas moet ik je nu melden, dat er gelovigen (welk ik goed kende) waren die meenden God te dienen, door mij voortdurend te bestrijden -- welnu : de meeste van hun hebben nu gekozen voor een verlichte vorm van heidendom -- ze noemen zich nog wel : *charismatische christenen*, echter dat is zogezegd aan de buitenkant ... niet in hun hart !!
|
PS : het is niet aan mensen, om te bepalen wie 'r in de hemel komt ....
Niagara schreef:Ik bedoel mijn vraag ook niet als dat mensen mogen bepalen wie er in de hemel komt. God kent ons hart, dus weet als enige wat onze diepste motieven zijn, wat wij werkelijk geloven en fout hebben gedaan. Dus het is maar goed dat Hij daarover oordeelt, hij heeft als enige alle informatie die nodig is. Wat God echter wel geeft is zijn woord, zodat wij zekerheid kunnen krijgen over de voorwaarden waarop wij door hem aangenomen zullen worden of niet (Jezus als je verlosser aannemen). Mijn vraag is dus niet: 'mogen mensen die de zonde tegen de Heilige Geest hebben gedaan nog in de hemel komen', want het antwoord daarop lijkt me duidelijk: het is onvergefelijk dus nee.
Mijn vraag is: Denken jullie dat, omdat dit wordt genoemd als de enige onvergefelijke zonde, de enige reden is waarom mensen niet in de hemel komen? Omdat alle andere zonden dus blijkbaar vergefelijk zijn. In dat geval zou je de conclusie kunnen trekken dat de zonde tegen de Heilige Geest is: een ongeloof tot in de dood, een blijvend afwijzen van Jezus' offer. Ik vroeg me af wat anderen hiervan dachten.
HeroBeer schreef:@Niagara > de_hemel, is de plaats waar God (sinds de zondvloed) tijdelijk verblijft -- pas zodra onze naam daar staat opgeschreven, in gunstige zin, wordt de_hemel voor ons belangrijk -- evenzo is het niet toereikend, om in 'n eenmalige belijdenis, Jezus aan`te`nemen als Verlosser -- want je zal in woord & daad, moeten laten blijken, dat zijn beginselen uit jouw hart komen -- speciaal op zowel kritieke als moeilijke momenten ....
|
NB > de *zonde tot de dood*, zoals ik deze nu zelf aanschouw, vooral binnen de charismatische beweging, bestaat hier`uit dat men {A} : het beter weet dan de_schrift, en (B) : niet de eenvoudige geloofsvrede zoekt, doch daarentegen hunkert naar de superkick van het *master of te universe* gevoel -- zoals bij de grote groep vrijzinnige theologen, welke zich de handen lieten opleggen door een wicca`priester uit Oxford -- ze voelen zich nu geweldig, en hebben Jezus ook niet`meer nodig, derhalve -- immers, zij laten zich heden leren, dat zij`zelf : DE christus_figuren zijn geworden, die DE wereld zullen gaan verlossen -- ja onder hen, zijn "groote naamen", die ik uiteraard niet mag noemen -- en, het Reformatorisch Dagblad, zwijgt 'r ook angstvallig over ....
Niagara schreef:Ik denk dat die vorm die je beschrijft binnen charismatische kringen slechts een vorm hiervan is. Wel zeer kwalijk, maar ik denk dat de zonde tegen de Heilige Geest zich niet beperkt tot bepaalde kerkverbanden. Uit kwaad komt kwaad voort. In dit geval zullen de mensen die deze dwaalleer volgen wellicht hun hele leven hieraan vasthouden en tegen de Heilige Geest zondigen, maar misschien bekeren ze zich hiervan nog. Ook maakt het als Het Kwaad aanwijzen van één dwaalleer je zeer vatbaar voor een andere, namelijk de veridolisering van het tegenovergestelde. Ik ben het zeer zeker met je eens dat de superkick die mensen verwachten van het geloof vaak mensen een valse verwachting geeft omdat juist de kalme vrede die het geloof wil geven een heel anderssoortige ervaring is dan een extreme kick, waardoor mensen het verkeerde najagen en het goede niet zullen herkennen. Je raakt echter zelf ook ver van die vrede als je je vooral richt op het hier tegen zijn ipv het gehele kwaad van alle dwaalleren te definiëren. Inzoomen op een maakt je vaak blind voor andere. Hou je vooral bij de bron: de duivel is wortel van alle kwaad en dit is één van de vormen waarin zich dit uit, geloof in Gods Zoon (en dan ook niet zo’n inzooming op een specifiek aspect daarvan zodat de context kwijtraakt) is de enige redding hieruit.
HeroBeer schreef:
NB : de kans dat zulke BA'AL aanbidders, zich ooit nog bekeren, is echt te verwaarlozen ...!!
Johan100 schreef:Je hebt geen hoop voor deze mensen? Als het voor jou kon, kan het voor iedereen toch? Bidt maar veel voor deze mensen, bij God zijn alle dingen mogelijk!
elbert schreef:De enige zonde die nooit vergeven zal worden is die van volhardend en blijvend ongeloof ondanks dat het Evangelie bekend is. Dat is de zonde tegen de Heilige Geest.
Terug naar “[Religie] - Algemeen”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 23 gasten