'Gij beweegt mij bijna een christen te worden' - of niet?

[Quasi]

Ik merk hierboven dat bepaalde groeperingen binnen het christendom nou niet bepaald begrepen worden. Als een groepering bepaalde regels stelt uit liefde dan is dat heel wat anders dan dat mensen gedwongen worden om iets te doen. Ik denk dat het uiterst gevaarlijk is om de regels waar jij of ik het niet mee eens bent te bestempelen met het woord dwang. Dan krijgen we een oneigenlijke discussie en volgens mij is die hierboven al enigszins aan de gang. En dat is op zijn minst toch behoorlijk kwalijk te noemen.

[mona]

Ik merk hierboven dat bepaalde groeperingen binnen het christendom nou niet bepaald begrepen worden. Als een groepering bepaalde regels stelt uit liefde dan is dat heel wat anders dan dat mensen gedwongen worden om iets te doen. Ik denk dat het uiterst gevaarlijk is om de regels waar jij of ik het niet mee eens bent te bestempelen met het woord dwang. Dan krijgen we een oneigenlijke discussie en volgens mij is die hierboven al enigszins aan de gang. En dat is op zijn minst toch behoorlijk kwalijk te noemen.

Ik vind dit een rare discussie. Of liever, ik snap er geen bal van.
Wat wil een boeddhistische hedonist hier toch doen op dit reformatorische forum?
Jaar in jaar uit? En nog geen genoeg krijgen.
Het lijkt wel een soort zelfkwelling of, als dat het niet is, refo-prikkelen.
Maar ooit is de lol er toch wel een keer van af lijkt me.

[kinpruik]

Ik merk hierboven dat bepaalde groeperingen binnen het christendom nou niet bepaald begrepen worden. Als een groepering bepaalde regels stelt uit liefde dan is dat heel wat anders dan dat mensen gedwongen worden om iets te doen. Ik denk dat het uiterst gevaarlijk is om de regels waar jij of ik het niet mee eens bent te bestempelen met het woord dwang. Dan krijgen we een oneigenlijke discussie en volgens mij is die hierboven al enigszins aan de gang. En dat is op zijn minst toch behoorlijk kwalijk te noemen.

Volgens mij begrijp je het topic dan niet. Ik noem alleen dingen op wat een atheist onder andere kan tegenhouden om christen te worden. Dit doe ik express vanuit het oogpunt van een atheist. Het is nergens mijn bedoeling om omgenuanceerd bepaalde elementen als dwang weg te zetten. Topicstarter vraagt expliciet naar wat redenen kunnen zijn voor een ongelovige om geen christen te worden. Wat er oneigenlijk aan is om daar gewoon voorbeelden van te geven is mij niet duidelijk.

Ik vind dit een rare discussie. Of liever, ik snap er geen bal van.
Wat wil een boeddhistische hedonist hier toch doen op dit reformatorische forum?
Jaar in jaar uit? En nog geen genoeg krijgen.
Het lijkt wel een soort zelfkwelling of, als dat het niet is, refo-prikkelen.
Maar ooit is de lol er toch wel een keer van af lijkt me.

Hahaha, dat was een geintje tussen Sjors en mij. Wat zelfspot om de discussie wat luchtiger te maken.

[Quasi]

Volgens mij begrijp je het topic dan niet. Ik noem alleen dingen op wat een atheist onder andere kan tegenhouden om christen te worden. Dit doe ik express vanuit het oogpunt van een atheist. Het is nergens mijn bedoeling om omgenuanceerd bepaalde elementen als dwang weg te zetten. Topicstarter vraagt expliciet naar wat redenen kunnen zijn voor een ongelovige om geen christen te worden. Wat er oneigenlijk aan is om daar gewoon voorbeelden van te geven is mij niet duidelijk.

Dat heeft niets te maken met wat een atheïst kan tegenhouden, dat is gewoon een verkeerde voorstelling van zaken geven. Ik begrijp het topic prima, maar geef dan ook gewoon aan wat jij van bepaalde punten vindt. Wat je nu doet is jouw uitleg van een bepaalde zaak hier neerleggen als lijkt het een feit. En daar heb ik moeite mee. Even over bijvoorbeeld de evolutietheorie: Als ik aangeef dat volgens mij de evolutietheorie vertelt dat wij van apen afstammen, dan ga jij mij ook vertellen dat ik niet de waarheid spreek. En dat het dus geen reden is om tegen de evolutietheorie te zijn. Als ik dan zou volhouden dan zou ik op zijn minst als enigszins halsstarrig worden versleten. Iemands woordkeuze geeft wel degelijk een richting aan.

En als je dingen als grap bedoelt, laat ze dan ook als grap overkomen.

[Quasi]

Ik vind dit een rare discussie. Of liever, ik snap er geen bal van.
Wat wil een boeddhistische hedonist hier toch doen op dit reformatorische forum?
Jaar in jaar uit? En nog geen genoeg krijgen.
Het lijkt wel een soort zelfkwelling of, als dat het niet is, refo-prikkelen.
Maar ooit is de lol er toch wel een keer van af lijkt me.

Ik snap die bekeringsdrang ook niet altijd. Als ik heel eerlijk ben dan vind ik het argument om meer te leren over christenen toch wel erg eenvoudig. Als ik iets over boeddhisten zou gaan leren dan ga ik in ieder geval niet naar een forum maar dan zoek ik die mensen op in hun leefomgeving. Daar leer ik beduidend meer van.

[Mortlach]

Ik snap die bekeringsdrang ook niet altijd. Als ik heel eerlijk ben dan vind ik het argument om meer te leren over christenen toch wel erg eenvoudig. Als ik iets over boeddhisten zou gaan leren dan ga ik in ieder geval niet naar een forum maar dan zoek ik die mensen op in hun leefomgeving. Daar leer ik beduidend meer van.

Welke bekeringsdrang?

[Quasi]

Welke bekeringsdrang?

De drang om te overtuigen dat het christendom fouten heeft. En dat het dus geen redelijk alternatief is.

[_Sjors_]

Volgens mij heb jij wat teveel aan de LSD gezeten dit weekend.

LSD? Das voor watjes. Ik heb hier een grote cactus in me woonkamer staan en een zweethok op zolder. Dan gaat alle gekheid op een stokje, wat overigens toch wel een beste stok is, en wordt er gepiekerd over nqoonhvros. Wat overigens altijd eindigt in een bad trip, want mijn mening kan dan dwingend van aard zijn, bekeren is toch echt een zaak van het hart... Proselitisme is de kunst van het proberen, met een daaraan ten grondslag liggend opdringerige bekeringsijver. Volgens mij werkt dit averechts bij u, evenals bij mij, en ik begin er dan ook pertinent niet aan.


Met vriendelijke groeten,

Sjors.

[Mortlach]

De drang om te overtuigen dat het christendom fouten heeft. En dat het dus geen redelijk alternatief is.

Ach, als er wordt gedaan alsof het christendom in breedste zin van het woord géén fouten heeft, dan kun je toch weerwoord verwachten? Het is aan mensen zelf te bepalen of het ondanks die fouten toch een redelijk alternatief is.

[_Sjors_]

Het is aan mensen zelf te bepalen of het ondanks die fouten toch een redelijk alternatief is.

Een alternatief voor wat?


Met vriendelijke groeten,

Sjors.

[Lock&Stock]

U kunt er donder op zeggen dat ik zonder aanzien des persoons mijn EHBO kennis, inclusief hartmassage en mond op mond beademing, overigens het onderdeel waarin ik uitblonk tijdens de cursus vanwege het zeer consequent toedienen van dezelfde druk en ritme van handelen, zal toepassen indien nodig! Alleen de bril gleed me wel steeds van de kop.

Wauw goed zo Sjors, we zijn allemaal enorm onder de indruk van jouw empathie en liefde voor de medemens. Ik had eerlijk verwacht dat je in zo'n situatie stomzinnige cartoons over iemand zou uitstrooien in de infantiele hoop dat deze cartoons iets zouden doen. Valt me toch wel weer mee. Nog wat gevangen dit weekend btw?

Ik geloof niet omdat ik geen enkele reden zie om aan te nemen dat het waar is. Klaar.

Ik mag dan wel geen atheist zijn maar dit gaat voor mij op. Nooit ook maar enig indicatie van een hogere macht gezien en als deze er wel zou zijn zie ik geen enkele reden waarom het dan deze hele specifieke God van dit hele specifieke geloof zou moeten zijn. Je gaat mij niet vertellen dat je als christen alle andere geloven hebt gecheckt en uiteindelijk bij het Christendom bent uitgekomen omdat die zou kloppen.

[Quasi]

Ik mag dan wel geen atheist zijn maar dit gaat voor mij op. Nooit ook maar enig indicatie van een hogere macht gezien en als deze er wel zou zijn zie ik geen enkele reden waarom het dan deze hele specifieke God van dit hele specifieke geloof zou moeten zijn. Je gaat mij niet vertellen dat je als christen alle andere geloven hebt gecheckt en uiteindelijk bij het Christendom bent uitgekomen omdat die zou kloppen.

Bij Lewis kom je toch een soortgelijke route tegen. Ik heb echt wel serieus naar andere geloven gekeken, maar ze overtuigden me niet.

[Lock&Stock]

Bij Lewis kom je toch een soortgelijke route tegen. Ik heb echt wel serieus naar andere geloven gekeken, maar ze overtuigden me niet.

Dan ben je toch een uitzondering. Welke christen heeft de Geschriften van Vishnu gelezen? Of de Koran? Zich echt verdiept in het Boedhisme? Etc.

Daarom heb ik ook zo´n moeite met religie, 9 van de 10 keer is iemand aanhanger van een bepaald geloof om dat zijn/haar ouders dat waren, andere sociaal-demografische/geografische druk of omdat het "bij iemand past". Zelden, of eigenlijk nooit, heb ik christenen (of anders-gelovigen) horen zeggen; "ik heb alle religies bestudeerd, alle profetieen naast elkaar gelegd, de historische waarheden gecheckt en daarom geloof ik in X omdat die religie als enige helemaal klopt op meerdere vlakken".

Waarom overtuigde het Christendom en niet bijv het Boedhisme of de Islam? En kan je oprecht zeggen dat je niet christen bent geworden vanwege andere factoren?

[_Sjors_]

Wauw goed zo Sjors, we zijn allemaal enorm onder de indruk van jouw empathie en liefde voor de medemens. Ik had eerlijk verwacht dat je in zo'n situatie stomzinnige cartoons over iemand zou uitstrooien in de infantiele hoop dat deze cartoons iets zouden doen. Valt me toch wel weer mee. Nog wat gevangen dit weekend btw?

Ha, daar istie weer. Ff lekker trollen en uw frustraties op deze site van u afschudden. Groot gelijk hoor, we kunnen het hebben. Zo ziet u maar weer: uw verwachtingspatroon laat te wensen over! Dus wees gerust; mocht u voor mijn voeten dood neervallen, dan bent u bij mij in goede handen. Lekkere grote handen! Die heel goed u op uw juiste plekje weten te masseren. En dan krijgt u een heerlijke kus des levens van mij, innig zullen onze lippen elkaar raken. Ik hoop oprecht dat u dan weer goed bij uw positieven bent en weer deel kunt nemen aan het Christenen kietelen. Ik kan er wel om lachen! Nog wat lock&stock gepruts gedaan dit weekend btw?


Met vriendelijke groeten,

Sjors.

[Lock&Stock]

Ff lekker trollen en uw frustraties op deze site van u afschudden.

Oh de ironie.

innig zullen onze lippen elkaar raken.

Je blijft me verrassen Sjors, mocht je ooit nog in de hoofdstad zijn ken ik nog wel een leuke barretje in de Reguliersbreestraat waar je vast je lol op kan