Refo vs. Evangelisch

[Bambi]

Ik denk dat ze dit artikel bedoelt:

http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/ ... refo.dhtml

[rotterdam]

Ik denk dat ze dit artikel bedoelt:

http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/ ... refo.dhtml

Dank je wel maar wat een karikatuur.
De O.G.G. staat model voor heel reformatorisch Nederland.
Triest.

[Bambi]

Dank je wel maar wat een karikatuur.
De O.G.G. staat model voor heel reformatorisch Nederland.
Triest.

Ook niet alle Evangelische kerken zijn hetzelfde, dat is natuurlijk net zo triest.

[MoesTuin]

Schitterend artikel bij dit onderwerp in dit topic
ter inleiding, een hersteld hervormde dominee ging naar een evangelische conferentie.....

http://www.cip.nl/god/april-2015/48599- ... mijn-leven

Zo kom je dichter bij elkaar hetgeen God bedoeld heeft met één zijn in Hem.
een heel klein veelzeggend citaat wat ik er uit haal (alle woorden zijn mooi in het artikel overigens)

"Met veel vooroordelen ging ik naar een conferentie met evangelische sprekers. Ik vreesde veel oppervlakkigheid. Maar de Heere schonk mij een gezegende dag"

en

Pieters voegt toe dat het Woord van God op verschillende manieren in mensenharten kan landen. "Heel lang geleden hoorde ik een preek in Ede. Ik was het er totaal mee oneens. Naar mijn mening hield de prediker mensen voor het lapje. Ik was helemaal verontwaardigd. Er werd geen onderscheid gepredikt. Toen ik de kerk uitliep, sprak ik een oudere, godvrezende vrouw. Zij had niet met theologenoren geluisterd en was door de verkondiging opgebouwd. Bij haar was de preek binnengekomen. Zij had een goede dienst gehad en was gezegend. Dat is het mooie van de prediking. De uitwerking ligt in Gods handen."

[leashier2]

Het is moeilijk te zeggen wat er mis is met een evangelische kerk omdat ze zelf meestal ook niet zeggen wat ze eigenlijk geloven. Misschien doen ze dat expres, zodat ze niet aangevallen kunnen worden als ze het fout hebben, maar duidelijk wordt het er niet op. Op websites van die kerken lijkt het meestal ook meer om "gezelligheid" te gaan dan iets anders.

[naamloos]

Het is moeilijk te zeggen wat er mis is met een evangelische kerk omdat ze zelf meestal ook niet zeggen wat ze eigenlijk geloven. Misschien doen ze dat expres, zodat ze niet aangevallen kunnen worden als ze het fout hebben, maar duidelijk wordt het er niet op. Op websites van die kerken lijkt het meestal ook meer om "gezelligheid" te gaan dan iets anders.

Waar slaat dat nou weer op? Bij alle evangelische gemeentes die ik ken staat keurig op hun sites wat ze geloven.
Als jij gemeentes kent die dat niet hebben zou je ze het gewoon kunnen vragen natuurlijk, geen enkele reden om te generaliseren hoor!
Verder is het dikke prima natuurlijk dat we het gezellig met elkaar hebben, maar dat het enkel daar om draait zal je eigen projectie wel zijn.

[de passant]

Het is moeilijk te zeggen wat er mis is met een evangelische kerk omdat ze zelf meestal ook niet zeggen wat ze eigenlijk geloven. Misschien doen ze dat expres, zodat ze niet aangevallen kunnen worden als ze het fout hebben, maar duidelijk wordt het er niet op. Op websites van die kerken lijkt het meestal ook meer om "gezelligheid" te gaan dan iets anders.

Pardon????

[Quasi]

Dank je wel maar wat een karikatuur.
De O.G.G. staat model voor heel reformatorisch Nederland.
Triest.

Ik ken één van de twee die besproken wordt. En die kwam gewoon uit de GG, voordat je denkt dat de OGG hier alleen als model staat.
En je hebt het over een karikatuur, je gooit er zelf ook nogal wat uit in anderhalve zin.

[rotterdam]

Ik ken één van de twee die besproken wordt. En die kwam gewoon uit de GG, voordat je denkt dat de OGG hier alleen als model staat.
En je hebt het over een karikatuur, je gooit er zelf ook nogal wat uit in anderhalve zin.

Het begint al in de eerste zin "Reformatorische christenen die hun kerk hebben verlaten, worstelen vaak met hun achtergrond. Contacten met 'andersdenkenden' hadden ze als kind amper".

"Worstelen vaak met hun achtergrond" - wat is "vaak" ? en wie heeft dat onderzocht ?
Ik ken ook flink wat mensen die de G.G. of O.G.G. hebben verlaten en totaal geen moeite hebben met hun achtergrond.
Ik ken ook atheïsten die gelovig zijn geworden. Mensen die uit traditionele socialistische gezinnen komen, worstelen die ook ?
Moeten die ook "op cursus" ?

Waarom is het een karikatuur ? Wat hier beschreven wordt is de uiterst traditionele hoek van de reformatorische kerken.
Een relatief klein deel van de reformatie.
Het is daarom zwaar overtrokken dit te betrekken op "Reformatorische christenen".

[Boekenlezer]

Ik denk dat ze dit artikel bedoelt:

http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/ ... refo.dhtml

Die eerste persoon die aan de orde komt, komt mij erg bekend voor. Ooit was hij ook actief op dit forum, en hij had erg veel berichten geplaatst.

[Boekenlezer]

http://www.refdag.nl/nieuws/politiek/ontslag_van_leraar_bij_verandering_kerk_blijft_mogelijk_1_877032

N.a.v. dit artikel vraag ik mij af wat er eigenlijk mis is met de Evangelische kerk? Wat is het dat mensen daar een afkeer van hebben vanuit onze Refo kant? Ben benieuwd hoe jullie daar over denken. Waarom deze leraar wordt ontslagen, dat hoeft wat mij betreft niet. We eren toch dezelfde God?

Dit gaat dus helemaal niet over de tegenstelling reformatorisch en evangelisch, maar over de keuze die een leerkracht maakt en hoe dat in verhouding tot de grondslag van de school staat. Daarom heeft deze draad een verkeerde titel. De titel suggereert totaal wat anders.

Punt hier is dus helemaal niet wat de subjectieve gevoelens van reformatorischen/gereformeerden zijn over de evangelische beweging (gemeenten), maar hoe evangelisch worden zich verhoudt tot de grondslag van de betreffende school. En in dit geval is het dus: een gereformeerde school wil gereformeerde leerkrachten, en dat ligt juridisch ook vast. Dan kun je bijvoorbeeld als gereformeerde leraar de evangelische beweging prima vinden, zo lang je lid blijft van een kerk die past bij de grondslag van de school mag je blijven.

[Arendsoog]

Dit gaat dus helemaal niet over de tegenstelling reformatorisch en evangelisch, maar over de keuze die een leerkracht maakt en hoe dat in verhouding tot de grondslag van de school staat. Daarom heeft deze draad een verkeerde titel. De titel suggereert totaal wat anders.

Punt hier is dus helemaal niet wat de subjectieve gevoelens van reformatorischen/gereformeerden zijn over de evangelische beweging (gemeenten), maar hoe evangelisch worden zich verhoudt tot de grondslag van de betreffende school. En in dit geval is het dus: een gereformeerde school wil gereformeerde leerkrachten, en dat ligt juridisch ook vast. Dan kun je bijvoorbeeld als gereformeerde leraar de evangelische beweging prima vinden, zo lang je lid blijft van een kerk die past bij de grondslag van de school mag je blijven.

Volledig eens. Het artikel kan niet gereduceerd worden tot 'ach, wat doen de evangelischen toch verkeerd t.o.v. de refo's.' (zoals ik dan in de openingspost proef)

Als de gemiddelde refo de Bijbel én zijn/haar eigen wortels (!)nou eens beter onderzoekt, én de gemiddelde evangelische hoe de Geest in vroeger eeuwen het Woord heeft laten verstaan, lijkt me dat iedereen genoeg werk aan de winkel heeft.

PS: In dit opzicht kan ik, zoals ik wel vaker heb gedaan, het stuk van C.S. Lewis: 'On the reading of Old Books' aanbevelen. Deze man lijkt me redelijk geaccepteerd (Of is hij inmiddels 20e eeuws, en daarmee oud?).

Every age has its own outlook. It is specially good at seeing certain truths and
specially liable to make certain mistakes. We all, therefore, need the books that will
correct the characteristic mistakes of our own period. And that means the old books. All
contemporary writers share to some extent the contemporary outlook—even those, like
myself, who seem most opposed to it.
http://www.theelliots.org/Soapbox2008/O ... dBooks.pdf

[Chaya]

"Worstelen vaak met hun achtergrond" - wat is "vaak" ? en wie heeft dat onderzocht ?
Ik ken ook flink wat mensen die de G.G. of O.G.G. hebben verlaten en totaal geen moeite hebben met hun achtergrond.

Ik denk dat het een karikatuur is. Veel mensen hebben hun reformatorische gedachtengoed verlaten, maar kijken er toch in liefde op terug. Zeker als zij liefdevolle en fijne ouders hadden. Als pa streng en ma afstandelijk was, is de kans groter dat men met andere gevoelens terugkijkt. Logisch.
Ook is het een misvatting dat een dergelijke opvoeding alleen maar veel moeten, weinig mogen en helemaal geen lol, was.
In veel gezinnen was het juist warm en gezellig, werd er heel veel gelachen. Er was geen smartphone die mensen individualistisch maakte, niemand mocht op zondag buiten spelen, dus maakten we het binnen gezellig.

Ik sprak laatst iemand die ook opgegroeid was in een OGG nest, "ik mocht geen tv kijken, ook niet bij de buren. Dus ik miste veel."
O, maar dat kun je nu inhalen dus? vroeg ik.
Nee hoor, ik heb geen tv, ik heb er totaal het geduld niet voor.

Als je als kind in een gezin opgroeit, weet je gewoon niet beter en denk je dat het bij iedereen zo gaat. Pas als je ouder wordt (puberteit bijvoorbeeld) en je komt in andere gezinnen, zie je dat het anders is en het is sowieso de leeftijd om je tegen je ouders af te zetten.
Dus worstelen met een achtergrond doen velen tussen hun 10e en 20e, ook de vrijzinnige, artistieke en gematigde opgevoede kinderen.

[Quasi]

Het begint al in de eerste zin "Reformatorische christenen die hun kerk hebben verlaten, worstelen vaak met hun achtergrond. Contacten met 'andersdenkenden' hadden ze als kind amper".

"Worstelen vaak met hun achtergrond" - wat is "vaak" ? en wie heeft dat onderzocht ?
Ik ken ook flink wat mensen die de G.G. of O.G.G. hebben verlaten en totaal geen moeite hebben met hun achtergrond.
Ik ken ook atheïsten die gelovig zijn geworden. Mensen die uit traditionele socialistische gezinnen komen, worstelen die ook ?
Moeten die ook "op cursus" ?

Waarom is het een karikatuur ? Wat hier beschreven wordt is de uiterst traditionele hoek van de reformatorische kerken.
Een relatief klein deel van de reformatie.
Het is daarom zwaar overtrokken dit te betrekken op "Reformatorische christenen".

Het voorbeeld dat hier aangehaald wordt is als karikatuur beschreven. Dat heeft te maken met het feit dat er maar over één kerkverband wordt geschreven. Maar omdat ik de persoon ken, weet ik dat het helemaal niet uitmaakt of het de, volgens jou, uiterst traditionele hoek is of niet. Die heeft namelijk echt van alle walletjes gegeten (om het oneerbiedig te zeggen) voordat er werd afgehaakt.

[rotterdam]

Dat heeft te maken met het feit dat er maar over één kerkverband wordt geschreven.

Nee hoor en dat is het probleem - het begint met "Reformatorische christenen die hun kerk hebben verlaten, worstelen vaak met hun achtergrond".