The Passion (2014 en 2015)

[Marnix]

Dat er woorden worden gebruikt maken dingen waarbij ook andere dingen ondersteunend worden gebruikt, nog niet verkeerd. The Passion niet, de Mattheus Passion is er ook een voorbeeld van. Muziek en beeld zijn daar ondersteunend aan de inhoud. En dat is bij The Passion niet anders, ook al is dat een ander genre.

En denk aan de film over het leven van Jezus die God heeft gebruikt in allerlei landen, zeker daar waar het verboden is om Bijbels te hebben, om tal van mensen tot geloof te brengen.

http://www.cip.nl/nieuws/september-2010 ... ngeliseren

[mona]

Marnix, wat zou voor jou een grens zijn?

[Marnix]

Dat kan ik zo niet zeggen, ligt aan de situatie. In ieder geval moet er in de boodschap niet gespot worden of tegen Gods geboden worden ingegaan.

[naamloos]

Als woorden niet werken dan ook met beelden?
De godsdienst van de Bijbel is een Woord-godsdienst. Geen beeld-godsdienst.
De Heere doet het met woorden.

Nee hoor, in de bijbel werden er ook dingen uitgebeeld. Door Jeremia en Ezechiël bijvoorbeeld.

Door de verkondiging(!) van het Woord deelt de Vader het leven uit.

Het geloof is uit het gehoor en het gehoor is door het Woord Gods.

Het woord Gods kan op verschillende manieren verkondigd worden. Als het evangelie landt, dan hoor je met geestelijke oren. En daar gaat het om, anders blijf je wettisch in het letterlijke steken!

[Tante Pollewop]

Even inhakend op het laatste bericht van naamloos. Misschien is het off-topic maar het past ergens wel in deze draad. Als een mod er een ander draadje van wil maken mag dat ook.

Het valt mij op dat in reformatorische kring alleen gesproken woord lijkt te tellen. Zo was ik bijvoorbeeld afgelopen zaterdag bij een concert van een reformatorisch koor. Van Maunder werd Olivet to Calvary uitgevoerd. Prachtige muziek met mooie teksten en veel zeggingskracht. Ik begreep echt niet waarom er een lange opening en een meditatie van minstens 20 minuten aan vooraf moest gaan.

[learsi]

Nee hoor, in de bijbel werden er ook dingen uitgebeeld. Door Jeremia en Ezechiël bijvoorbeeld.

Het gaat hier om profeten die de Heere Zelf aangesteld had.
Daarnaast verscheen de Heere (o.a.) vaak aan gelovigen in de vorm van engelen of van de engel des Heeren.
Dit gebeurde onder het Oude Verbond.
En altijd in opdracht van de Heere Zelf.
Het was Gods bediening aan Israel onder het Oude Verbond.
Zo ook de wonderen die de Heere Jezus tijdens Zijn leven deed.
Deze lijnen worden niet maar even 1 op 1 doorgetrokken onder het Nieuwe Verbond.

Het woord Gods kan op verschillende manieren verkondigd worden. Als het evangelie landt, dan hoor je met geestelijke oren. En daar gaat het om, anders blijf je wettisch in het letterlijke steken!

Dat het evangelie landt, hoeft niet te betekenen dat er geestelijke oren zijn.
Dat er verschillende manieren zijn houdt niet in dat die manieren ook de juiste manieren zijn.
Nergens in Gods Woord wordt er opgeroepen om de Kruisiging en Opstanding na te spelen.
En in de tijd van de Apostelen waren er ook theaters hoor.
Het heeft hen er echter niet toe gebracht om toneelstukjes van de Kruisiging en Opstanding op te voeren.

h.g.
Learsi

[learsi]

Even inhakend op het laatste bericht van naamloos. Misschien is het off-topic maar het past ergens wel in deze draad. Als een mod er een ander draadje van wil maken mag dat ook.

Het valt mij op dat in reformatorische kring alleen gesproken woord lijkt te tellen. Zo was ik bijvoorbeeld afgelopen zaterdag bij een concert van een reformatorisch koor. Van Maunder werd Olivet to Calvary uitgevoerd. Prachtige muziek met mooie teksten en veel zeggingskracht. Ik begreep echt niet waarom er een lange opening en een meditatie van minstens 20 minuten aan vooraf moest gaan.

Mooie muziek !

Wat was zo ongeveer de strekking van de meditatie?

h.g.
Learsi

[Marnix]

Ook wel eens gehoord inderdaad. Mooie muziek!

[naamloos]

Het gaat hier om profeten die de Heere Zelf aangesteld had.
Daarnaast verscheen de Heere (o.a.) vaak aan gelovigen in de vorm van engelen of van de engel des Heeren.
Dit gebeurde onder het Oude Verbond.
En altijd in opdracht van de Heere Zelf.
Het was Gods bediening aan Israel onder het Oude Verbond.
Zo ook de wonderen die de Heere Jezus tijdens Zijn leven deed.
Deze lijnen worden niet maar even 1 op 1 doorgetrokken onder het Nieuwe Verbond.

Ach ik reageerde op deze woorden van jou: "De godsdienst van de Bijbel is een Woord-godsdienst. Geen beeld-godsdienst. De Heere doet het met woorden". Het is dus niet waar wat jij zegt. En wat dacht je trouwens van de hele offerdienst met alles wat erbij hoorde?

Bovendien, wie zegt dat de opdracht om the passion te organiseren niet van God komt?

Dat het evangelie landt, hoeft niet te betekenen dat er geestelijke oren zijn.
Dat er verschillende manieren zijn houdt niet in dat die manieren ook de juiste manieren zijn.
Nergens in Gods Woord wordt er opgeroepen om de Kruisiging en Opstanding na te spelen.
En in de tijd van de Apostelen waren er ook theaters hoor.
Het heeft hen er echter niet toe gebracht om toneelstukjes van de Kruisiging en Opstanding op te voeren.

Jawel hoor, als het evangelie landt dan heb je geestelijke oren. Anders landt het hooguit in je verstand, en dat bedoel ik er niet mee.
En verder ben ik het met Paulus eens: Maar wat doet het er eigenlijk toe! Wat telt is dat Christus verkondigd wordt. Of het nu uit valse of oprechte motieven gebeurt – dát het gebeurt verheugt me. En mijn vreugde is blijvend.

Het discussiëren over hoe, wat, waar, waarom, door een man of vrouw ....enz. dat laat ik verder aan de scherpslijpers over.

[Tante Pollewop]

Mooie muziek !

Wat was zo ongeveer de strekking van de meditatie?

h.g.
Learsi

Ik heb er niet goed naar geluisterd. Ik zat te wachten op de muziek.


Overigens, back on topic, las ik nog een best goede blog over The Passion.

[mohamed]

Ik heb er niks op tegen, maar het is ook niet mijn ding. Derhalve is het programma ongemerkt aan me voorbijgegaan.

[Marnix]

Prima toch?

Naamloos: plus beeldende gelijkenissen, allerlei andere beelden die worden gebruikt. Beelden worden ook in de Bijbel, in de tijd dat het meer een woord- en luistercultuur was dan nu, al gebruikt.

[StillAwake]

Even inhakend op het laatste bericht van naamloos. Misschien is het off-topic maar het past ergens wel in deze draad. Als een mod er een ander draadje van wil maken mag dat ook.

Het valt mij op dat in reformatorische kring alleen gesproken woord lijkt te tellen. Zo was ik bijvoorbeeld afgelopen zaterdag bij een concert van een reformatorisch koor. Van Maunder werd Olivet to Calvary uitgevoerd. Prachtige muziek met mooie teksten en veel zeggingskracht. Ik begreep echt niet waarom er een lange opening en een meditatie van minstens 20 minuten aan vooraf moest gaan.

Inderdaad vaak opvallend.
Vaak (ik heb erg veel van dit soort concerten bezocht omdat mijn vrouw in zo'n koor zong) deed de meditatie zelfs af aan de zeggingskracht van de muziek...

[Tante Pollewop]

Inderdaad vaak opvallend.
Vaak (ik heb erg veel van dit soort concerten bezocht omdat mijn vrouw in zo'n koor zong) deed de meditatie zelfs af aan de zeggingskracht van de muziek...

Ja, laat die muziek nou eens spreken en indruk maken...

[pannenkoek]

Heb geen -tig blz gelezen. Ik veroordeel niemand.


Maar er zijn vaak vooroordelen. 'The Passion kan gewoon niet!'

Maar..... wat doen wij eraan om het paasevangelie te verkondingen?
3,5 miljoen mensen hebben op deze manier de lijdenstijd en het paasverhaal gehoord.

Verbeter de wereld en begin bij je zelf.