hettys schreef: Wat mensen in hun slaapkamer doen mogen ze zelf weten. Dat geldt ook voor jou.
Aanvulling: zolang het met wederzijds respect en wederzijdse goedkeuring plaatsvindt.
Moderators: Memmem, Moderafo's
hettys schreef: Wat mensen in hun slaapkamer doen mogen ze zelf weten. Dat geldt ook voor jou.
Mortlach schreef:Gelukkig hebben mensen die wél gelukkig worden van BDSM jouw goedkeuring niet nodig. En wat je hier (weer) doet, is jouw persoonlijke ervaring verabsoluteren.
hettys schreef:Zoals Mortlach al zegt: sommige mensen zijn er blij mee, en werkt het. en gelukkig hebben ze jouw goedkeuring niet nodig. Wat mensen in hun slaapkamer doen mogen ze zelf weten. Dat geldt ook voor jou.
hettys schreef:Wat betreft 'het vlees': Iedereen op deze hele wereld wandelt naar het vlees. We moeten eten, we zijn, biologisch gezien gewoon zoogdieren, die in alles 'wandelen' naar hun vlees.
mealybug schreef: Daarin past volgens mij geen slaaf/meester verhouding en elkaar pijnigen.
mealybug schreef:Ja, en als mijn moraal gestoeld was op wat me blij maakt en wat ''werkt'', en ik een beroep zou doen op mijn ''natuurlijke mens'', ipv me af te vragen of datgene wat ik doe wel tot Zijn eer is, zag mijn leven er ook vast heel anders uit.
Zoals de man en vrouw in een huwelijk zijn, is dat een afspiegeling van Jezus en ZIjn Gemeente.
Daarin past volgens mij geen slaaf/meester verhouding en elkaar pijnigen.
Dat soort kolder vind ik meer een verwezenlijking van het nazi regime van de vorige eeuw.
Ze hebben ook dezelfde petten op.
hettys schreef:Elk kind dat verwekt wordt heeft op het moment van verwekking totaal niets van doen met de gemeente van Jezus.
Paulus wenste dat iedereen ongetrouwd zou zijn om dat soort lusten te vermijden.
Seks is helemaal nooit geestelijk, zeker niet voor een man.
Nou. Oudtestamentisch gezien, is de vrouw het bezit van de man, zoals al vastgelegd in genesis.
Dat is waar het vaak om draait in dat soort relaties. Ook in het NT klinkt dat door. En dat seks vaak pijnlijk is, weet iedereen, zeker de eerste keer. (de vrouw moet gehoorzamen)
Roady schreef:Dat ben ik het niet met je eens. Elk kind wordt ontvangen in een gezin, en het gezin is de kleinste vorm van "gemeenschap". Dit is puur bijbels. Dat het gros van de mensen er niet meer aanwil, dat is een ander verhaal.
Paulus wenste dat iedereen ongetrouwd zou zijn om dat soort lusten te vermijden.
Dat heeft Paulus nooit gezegd. Paulus heeft het erover dat hij ons de zorgen wil besparen die met het samenleven gepaard gaan.
Seks is helemaal nooit geestelijk, zeker niet voor een man.
Seks is behalve een lichamelijke samensmelting met name een geestelijke eenwording. Ook dat kunt u teruglezen in uw bijbel. Uw stelling klopt dus niet.
Nou. Oudtestamentisch gezien, is de vrouw het bezit van de man, zoals al vastgelegd in genesis.
Waar is dat vastgelegd? Ben ik wel benieuwd naar.
Dat is waar het vaak om draait in dat soort relaties. Ook in het NT klinkt dat door. En dat seks vaak pijnlijk is, weet iedereen, zeker de eerste keer. (de vrouw moet gehoorzamen)
Ik lees dat niet in het NT. Ik lees vooral dat man en vrouw elkaar hebben lief te hebben,elkaars lasten te dragen, en elkaar op een bepaalde manier goed moeten behandelen. Ik lees nergens dat de vrouw het bezit van de man is.
U doet voortdurend uitspraken die nergens op gestoeld zijn, lijkt het wel.
God heeft alles gemaakt, alles is in die zin eigendom van hem.
Daarom kan een mens nooit eigendom van een ander mens zijn. Dat is een menselijke illusie, die indruist tegen hoe God het heeft bedoeld.
Seksuele vormen als sm en bdsm druisen dus ook tegen Gods bedoeling in. Uiteindelijk zal het moment aanbreken dat dit soort relaties geen stand houden en zullen omvallen en afbrokkelen totdat ze met de grond gelijk zijn.
hettys schreef:Bedenk wel dat dit gegeven, een gezin, (wat het gros van de mensen wél heel graag wil)
Paulus zou liever hebben dat de mensen waren zoals hijzelf, maar om ontucht te vermijden, kunnen ze beter een vrouw hebben.
Hij zal over u heersen...
Wat blijkt uit de wetten in het OT.
In het NT staat dat vrouw minderwaardig is aan de man
Dan is de boodschap in de bijbel een illusie. Bijbels gezien is de vrouw het eigendom van haar vader totdat ze uitgehuwelijkt wordt en het bezit wordt van haar man. Ze kan ook niets erven en wordt in tal van teksten gerekend tot het bezit. (een man had vaak meer vrouwen)
Dat is jouw mening.
Roady schreef:Het is een door God ingelegd mechanisme.
Het gezin vormt dan ook de hoeksteen van de samenleving.
Paulus zou liever hebben dat de mensen waren zoals hijzelf, maar om ontucht te vermijden, kunnen ze beter een vrouw hebben.
Als je toch aan quoten bent vanuit 1 kor 7, lees dan even verder:
"28 Maar u doet geen kwaad als u toch trouwt, en een meisje dat trouwt, doet ook niet verkeerd. Maar al de moeite en zorg die gehuwden hebben, zou ik u willen besparen."
Daar doelde ik op. Maar inderdaad, Paulus zei nog veel meer.
De discussie gaat nogal offtopic merk ik. Daarom laat ik het hier even bij.
Ook zitten we op een totaal andere golflengte omdat u de wet probeert te hanteren, terwijl ik in Christus verlost ben van die wet.
hettys schreef:Ik heb het niet over een gezin, maar wat er tussen een vrouw en een man speelt: een seksuele relatie dus. Ik heb gezegd dat seks er vooral is om biologische behoeften te bevredigen. Ik lees hier dat het moet 'zoals God het bedoeld heeft', maar dat is dus helemaal niet duidelijk. en ik denk zeker niet dat wat er tussen een man en een vrouw gebeurd in bed, ook maar iets te maken heeft heeft met Jezus en de gemeente. Het blijft een biologische behoefte.
Roady schreef:
Ik wil er een paar stellingen tegenover zetten, om te laten zien dat volgens mij God de eerste hand in dit alles heeft.
God heeft man en vrouw geschapen. Door de vrouw te scheppen uit de man, ontstond er seksualiteit. Dit kan ik dan omschrijven als het door God ingelegde verlangen om weer een eenheid te worden.
Dat seks alleen een biologische behoefte zou zijn, daarmee doe ik het fenomeen seks veel en veels te kort. Het gaat zoveel verder en dieper. Je moet je wel enorm afsluiten wil je niet inzien dat seks ook emotionele en geestelijke kanten heeft waarin je samenkomt met je partner.
Helaas wordt seks steeds meer als een gebruiksartikel gezien in de wereld. Het is overal verkrijgbaar en overal wordt het verhandeld. Dat laat m.i. alleen maar zien hoever de mensheid van God is afgedwaald.
Kijk, als je niks met God hebt, en met Jezus hebt, zul je seksualiteit ook nooit op die manier gaan zien zoals God het gemaakt en bedoeld heeft.
Als je wel alles met Jezus hebt, dan zal bij een man en vrouw de liefde voor hun Zaligmaker in alles verweven zijn, ook in de seksualiteit.
Daarbij, seks is dan geheiligd, en reken maar dat je dat verschil ervaart in bed.
En juist omdat seks voor God iets heiligs is, heeft Hij een gruwelijke hekel aan seksuele perversies, waaronder machtsspelletjes zoals bsdm. Niet voor niets zegt de bijbel: Weest heilig want God is heilig (1 Petr 1)
Maar goed, er is ontzettend veel over te zeggen en uit te leggen over het zeer bijzondere fenomeen seksualiteit, meer dan ik hier even in een paar zinnen kwijt kan
Een mooie dag toegewenst.
hettys schreef:Nogmaals.
Hoe God het bedoeld heeft is vrij onduidelijk. Dat blijft jouw mening. Niemand legt hier ook uit hoe God het heeft bedoeld. Misschien heeft God wel bedoeld dat iedereen zelf mag bedenken hoe hij/zij seks wil beleven. Het gaat niet om 'niks met God hebben' Blijkbaar hecht jij meteen een waardeoordeel aan mensen die toch BDSM willen verdedigen.
Dat waag ik te betwijfelen.
Ik daag iedereen uit hier op het forum of ze tijdens de seks wel eens aan God denken of aan Jezus.seks is mi iets lichamelijks.
Roady schreef:
Dus feitelijk zeg je dat het qua beleving niets uitmaakt of je wel of geen levende relatie hebt met Jezus?
Dat waag ik te betwijfelen.
Ik daag iedereen uit hier op het forum of ze tijdens de seks wel eens aan God denken of aan Jezus.seks is mi iets lichamelijks.
En ik stel dat het net zozeer iets geestelijks is.
Heb je zelf overigens iets met bdsm?
Een mooie dag gewenst
hettys schreef:Nee, dat maakt in mijn ogen niets uit. Ik heb ook nog nooit gehoord dat zoiets iets uitmaakt.
Nou nee. maar ik vindt het altijd een beetje gek dat er een oordeel geveld wordt over mensen die niets doen om anderen te kwetsen, zoals ook bij homoseksualiteit, die niemand kwaad doen. Gewoon omdat je denkt dat het vast wel tegen het geloof ingaat.
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 12 gasten