Irak en ISIS

Discussies over het nieuws en de politiek.

Moderators: Memmem, Moderafo's

moderngelovige
Sergeant
Sergeant
Berichten: 437
Lid geworden op: 26 mei 2014 20:46

Re: Irak en ISIS

Berichtdoor moderngelovige » 12 aug 2014 11:37

Boekenlezer schreef:Hopelijk valt het uitroeien van IS niet onder genocide. Al zal het daar wel nooit van komen.

Mensen als Saddam Hussein en Assad waren/zijn goedzakken vergeleken met moslimterroristen.

Dit artikel rept nota bene over 'populariteit van IS in de Arabische wereld'! Wat valt er populair te zijn aan iets wat zó evident verkeerd is?! Is het dan toch geen doorgedraaid extremisme zoals de media het zo graag noemen, maar zit het gewoon in de islam zelf? Het feit dat het bepaald niet beperkt is tot Syrië en Irak, maar dat je ook bijvoorbeeld Boko Haram, en nog veel meer van die organisaties, hebt, is weer een extra aanwijzing in die richting. In dat geval kun je moeilijk onder de conclusie uit, dat de islam maar beter verboden kan worden.

Nog een zin die boekdelen spreekt: "Zelfs kleine kinderen spreken met glinsterende ogen over de tijd dat ze zelf mogen „moorden”, zoals ze het noemen."



Dit trek ik even door naar lokale demonstraties in Den Haag, Amsterdam enz.
Waar demonstreren deze mensen eigenlijk voor; ze hebben vaak nog een hele grote bxx, eh mond ook. Zie je een jong schreeuwende moslima, dan denk ik meid, in zo'n land zou je je stem nog niet eens op straat mogen verheffen maar zit je letterlijk binnen 4 muren, wachtend tot echtgenoot terugkomt van z'n jihad. Hebben ze dan echt geen idee?
Je kind zo opvoeden, wat voor wezen moet daar uitkomen?

ineke-kitty
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3913
Lid geworden op: 25 sep 2013 14:56

Re: Irak en ISIS

Berichtdoor ineke-kitty » 12 aug 2014 12:24

Boekenlezer: " In dat geval kun je moeilijk onder de conclusie uit, dat de Islam maar beter verboden kan worden".

Mee eens, echter volgens velen bestaat er zoiets als een "gematigde Islam" wat dan weer getolereerd zou moeten worden.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Irak en ISIS

Berichtdoor Optimatus » 12 aug 2014 13:06

ISIS is niet representatief voor de islam. Overigens bestaat de islam niet. Ook daar zijn tig stromingen die van elkaar verschillen. Als je ISIS als uitgangspunt neemt voor de islam kun je dat met de LRA voor het christendom doen en de NSDAP voor het atheïsme en dat is ook grove onzin.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

ineke-kitty
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3913
Lid geworden op: 25 sep 2013 14:56

Re: Irak en ISIS

Berichtdoor ineke-kitty » 12 aug 2014 13:26

Optimatus: " ISIS is niet representatief voor de islam. Overigens bestaat de islam niet"

ISIS refereert aan de Islam die wel degelijk bestaat.
Dat er verschillende groeperingen zijn binnen de Islam, zoals ook binnen het christendom, betekent nog niet dat het niet bestaat.

Bambi

Re: Irak en ISIS

Berichtdoor Bambi » 12 aug 2014 13:30

Het heeft ook niets met de Islam te maken, maar met gestoorden (machtswellusustelingen) die hun geloof misbruiken om hun daden goed te praten.
Zijn we allemaal de KKK vergeten, die mensen van een ander ras ophingen langs de kant van de weg of verbranden en daar de Bijbel als excuus voor gebruikten?
En lees dit maar eens, toen was er nog geen Islam:

http://www.gotquestions.org/Nederlands/ ... telen.html

En dit, ook een kind dat de ouders napraatte:
Mattheüs 14:8 En zij, te voren onderricht zijnde van haar moeder, zeide: Geef mij hier in een schotel het hoofd van Johannes den Doper.
9 En de koning werd bedroefd; doch om de eden, en degenen, die met hem aanzaten, gebood hij, dat het haar zou gegeven worden;
10 En zond heen, en onthoofdde Johannes in den kerker.
11 En zijn hoofd werd gebracht in een schotel, en het dochtertje gegeven; en zij droeg het tot haar moeder.


Hoe luguber het ook klinkt, al die figuren die die barbaarse praktijken uitvoeren, zijn de profetie aan het vervullen van God, daarom heeft het ook niets met de Islam zelf te maken:
Openbaringen 6:9 En toen Het het vijfde zegel geopend had, zag ik onder het altaar de zielen dergenen, die gedood waren om het Woord Gods, en om de getuigenis, die zij hadden.
10 En zij riepen met grote stem, zeggende: Hoelang, o heilige en waarachtige Heerser, oordeelt en wreekt Gij ons bloed niet van degenen, die op de aarde wonen?
11 En aan een iegelijk werden lange witte klederen gegeven, en hun werd gezegd, dat zij nog een kleinen tijd rusten zouden, totdat ook hun mededienstknechten en hun broeders zouden vervuld zijn, die gedood zouden worden, gelijk als zij.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Irak en ISIS

Berichtdoor schelpje3 » 12 aug 2014 13:35

Bambi schreef:Het heeft ook niets met de Islam te maken, maar met gestoorden (machtswellusustelingen) die hun geloof misbruiken om hun daden goed te praten.
Zijn we allemaal de KKK vergeten, die mensen van een ander ras ophingen langs de kant van de weg of verbranden en daar de Bijbel als excuus voor gebruikten?

Nog eerder, Daniël die met zijn vrienden in de leeuwenkuil werd geworpen.

ineke-kitty
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3913
Lid geworden op: 25 sep 2013 14:56

Re: Irak en ISIS

Berichtdoor ineke-kitty » 12 aug 2014 13:58

schelpje: " nog eerder, Daniel die met zijn vrienden in de leeuwenkuil werd geworpen"

Correctie: alleen Daniel werd in de leeuwenkuil geworpen. De vrienden van Daniel werden in de vuuroven geworpen.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Irak en ISIS

Berichtdoor Optimatus » 12 aug 2014 15:38

ineke-kitty schreef:Optimatus: " ISIS is niet representatief voor de islam. Overigens bestaat de islam niet"

ISIS refereert aan de Islam die wel degelijk bestaat.
Dat er verschillende groeperingen zijn binnen de Islam, zoals ook binnen het christendom, betekent nog niet dat het niet bestaat.


Er zijn barbaren die moorden in naam van een geloof. Dit zegt meer over die barbaren. Ik heb diverse (vrome) islamitische collega's en vrienden die zich te pletter schamen voor het in hun ogen misbruik van de islam. Zij demonstteren op 30 augustus tegen ISIS samen met christenen jezidi's atheïsten em agnosten tegen ISIS
Misschien ga ik zelf ook. Doe je ook mee?
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

ineke-kitty
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3913
Lid geworden op: 25 sep 2013 14:56

Re: Irak en ISIS

Berichtdoor ineke-kitty » 12 aug 2014 16:18

Optimatus: "Er zijn barbaren die moorden in naam van een geloof"

Dat is juist. De geschiedenis is daar getuige van, ook de christelijke.
Echter is er een cruciaal verschil tussen wat de Koran leert en wat de Bijbel leert , en daar gaat het maar om.

yobem
Luitenant
Luitenant
Berichten: 697
Lid geworden op: 03 mar 2013 17:41

Re: Irak en ISIS

Berichtdoor yobem » 12 aug 2014 16:41

Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat er juíst aan wat mensen er van maken en in de praktijk mee doen. Of je nu gelooft dat er paarse panda's zijn verstopt die je, als ze tevoorschijn komen, rauw baby vlees moet offeren, of je nu gelooft dat de aarde dol en hol is, of je nu gelooft dat je schaamlippen van vrouwen er af moet snijden en dicht moet naaien het zal me een zorg zijn. Zodra je dingen doet die tegen de wet zijn die we als samenlevende mensheid hebben afgesproken dan ben je van het padje.

Zodra jij zeggenschap krijgt over de geloofswereld van een ander dan gaat het mis, zodra we samen dingen af spreken en elkaar er aan houden, los van de achterliggende ideologie dan gaat het een stuk beter. Het gaat júist mis als mensen zeggen: ons boek is beter dan al het andere, want dan krijg je intolerantie en onverdraagzaamheid.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Irak en ISIS

Berichtdoor Optimatus » 12 aug 2014 16:48

ineke-kitty schreef:Optimatus: "Er zijn barbaren die moorden in naam van een geloof"

Dat is juist. De geschiedenis is daar getuige van, ook de christelijke.
Echter is er een cruciaal verschil tussen wat de Koran leert en wat de Bijbel leert , en daar gaat het maar om.


En de moslims die geweld in naam van de islam afkeuren?
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

ineke-kitty
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3913
Lid geworden op: 25 sep 2013 14:56

Re: Irak en ISIS

Berichtdoor ineke-kitty » 12 aug 2014 16:58

Optimatus: " en de moslims die geweld in naam van de islam afkeuren?"

Geen idee, echter een "ware" moslim die zijn koran kent, MAG geweld niet eens afkeuren, want dat boek staat vol met oproepen tot geweld naar christenen en joden toe.
Ik heb juist weergegeven dat de doctrine van het Islamitische geloof de moslimgemeenschap oproept tot geweld, en dat is een feit.
Doen zij dit niet, zondigen zij tegen de leerstellingen van de Islam.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Irak en ISIS

Berichtdoor Optimatus » 12 aug 2014 18:21

ineke-kitty schreef:Optimatus: " en de moslims die geweld in naam van de islam afkeuren?"

Geen idee, echter een "ware" moslim die zijn koran kent, MAG geweld niet eens afkeuren, want dat boek staat vol met oproepen tot geweld naar christenen en joden toe.
Ik heb juist weergegeven dat de doctrine van het Islamitische geloof de moslimgemeenschap oproept tot geweld, en dat is een feit.
Doen zij dit niet, zondigen zij tegen de leerstellingen van de Islam.


Dat is wellicht de interpretatie van ISIS-sympathisanten, echter, de moslims die ik ken - en hun Koran beter kennen dat jij en ik samen - verkondigen heel iets anders. Ik geloof deze mensen.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Irak en ISIS

Berichtdoor Optimatus » 12 aug 2014 21:09

Mede daarom vind ik ISIS een verachtenswaardige, walgelijke organisatie.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

yobem
Luitenant
Luitenant
Berichten: 697
Lid geworden op: 03 mar 2013 17:41

Re: Irak en ISIS

Berichtdoor yobem » 12 aug 2014 21:16

*Verwijderd door moderator*


Terug naar “Actualiteit & Politiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten