Scheiding van kerk en staat?

[Spreeuw]

Soms denk ik weleens: zou de kerk niet wat meer invloed kunnen krijgen op de Nederlandse staat? Als de kerk dan ook Gods geboden toepast op de staat, dan zou het er toch wel beter uit kunnen zien in Nederland. We denken vaak: scheiding van kerk en staat is ouderwets, maar is dat wel zo?

[Faramir]

Je bent eigenlijk de eerste die ik tegenkom die denkt dat de scheiding tussen kerk en staat ouderwets vindt.

[mealybug]

Mijn koninkrijk is niet van deze wereld, zegt de Heer, beste spreeuw.
Kerk en Staat dienen gescheiden te zijn.
Dat staat gelukkig ook zo in de grondwet.

[Mortlach]

Soms denk ik weleens: zou de kerk niet wat meer invloed kunnen krijgen op de Nederlandse staat? Als de kerk dan ook Gods geboden toepast op de staat, dan zou het er toch wel beter uit kunnen zien in Nederland. We denken vaak: scheiding van kerk en staat is ouderwets, maar is dat wel zo?

Mogen we God dan ook democratisch weer wegstemmen?

Zodra jullie het onderling eens worden welke kerk en welk geloof precies, dan kijken we wel weer verder, goed?

En verder klinkt het natuurlijk allemaal wel leuk, maar wat zeggen Gods geboden over bijvoorbeeld de aanschaf van de JSF, of de aanleg van de HSL of andere infrastructurele projecten?

[yobem]

Maarten van Roozendaal

Leg een steen onder je kussen
Brand voor mijn part een kaars
Slacht een lam
Maar red mij niet

Zet een rare muts op
Duw briefjes in een muur
Voorspel de toekomst
Maar red mij niet

Laat je baard staan
Ach man, laat je baard staan
Red mij niet

Trek een jurk aan
Ach man, trek een mooie paarse jurk aan
Maar red mij niet

Restaureer je kerk
Stuur je kinderen ten oorlog
Lees handen tot je blind bent
Maar red mij niet

Slik vitaminen tegen kanker
Was je handen in vuur
Versier je voorhoofd met een stip
Maar red mij niet

Jouw hemel
is voor mij de hel
Een hemel met jou
Is de hel voor mij

Richt je billen naar het westen
Zeg dagenlang hetzelfde woord
Laat je bevrijden door een UFO
Maar red mij niet

Loop met fakkels door de straten
Zeg dat het lukt als je maar wilt
Ga op je knieën tot ze blauw zien
Maar red mij niet

Laat mij in mijn zeven sloten
Laat mij de draad volslagen kwijt
Aan gezelligheid ten onder
Richting eindeloze tijd

Uit volle borst op weg naar nergens
Zonder reden zonder doel
Met m'n zeden en m'n zonden
En mijn angstig voorgevoel
Laat mij mijn kont tegen de krib
Laat mij dit goddeloze lied
Hef jij je handen maar ten hemel
Maar red mij niet


De kerk die jij voor ogen ziet beschermt mij niet maar maakt mij het bestaan onmogelijk. De staat beschermt mij een stuk beter. Wees blij dat er een plek is in de samenleving voor godsdienstvrijheid en knabbel niet als een rupsje nooit-genoeg aan de verworvenheden van de rest van de burgers!

[Mortlach]

Het grappige is dat de staat zélfs de meeste christenen beschermt tegen elkaar. Want het zijn altijd de fundamentalisten die invloed willen uitoefenen op de staat, maar de ware vijand van de radicalen/fundamentalisten zijn niet de seculieren of ongelovigen, maar de gematigde gelovigen.

[Anoniem_89]

De staat is zo'n beetje de tollenaar uit de bijbel.

[mealybug]

De staat is zo'n beetje de tollenaar uit de bijbel.

En pooier (belasting uit exploitatie prostituees en bouw bordelen)
En dobbelaar (casino's)
En moordenaar (abortus, libie irak)
En drugsdealer (belasting uit ''coffeeshops'')
En zondagontheiliger

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/a ... ubai.dhtml

Zo kan ik nog wel even doorgaan....

[Anoniem_89]

En pooier (belasting uit exploitatie prostituees en bouw bordelen)
En dobbelaar (casino's)
En moordenaar (abortus, libie irak)
En drugsdealer (belasting uit ''coffeeshops'')
En zondagontheiliger

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/a ... ubai.dhtml

Zo kan ik nog wel even doorgaan....

Ze zijn zo 'gewoon' gebleven

[Spreeuw]

Mogen we God dan ook democratisch weer wegstemmen?

Zodra jullie het onderling eens worden welke kerk en welk geloof precies, dan kijken we wel weer verder, goed?

En verder klinkt het natuurlijk allemaal wel leuk, maar wat zeggen Gods geboden over bijvoorbeeld de aanschaf van de JSF, of de aanleg van de HSL of andere infrastructurele projecten?

Waarom wil je God democratisch wegstemmen? Deze mogelijkheid is er niet wanneer kerk en staat aan elkaar verbonden zijn.

Er is een algehele christelijke geloofsbelijdenis, dus onderling tussen kerken eens worden is niet echt nodig denk ik.

Over de zaken waar Gods Woord niets over zegt, kan de kerk toch een beslissing nemen.

[Marnix]

Soms denk ik weleens: zou de kerk niet wat meer invloed kunnen krijgen op de Nederlandse staat? Als de kerk dan ook Gods geboden toepast op de staat, dan zou het er toch wel beter uit kunnen zien in Nederland. We denken vaak: scheiding van kerk en staat is ouderwets, maar is dat wel zo?

Hoe zie je dat voor je in een land waarvan een minderheid christen is? Hoe kunnen we invloed uitoefenen op de staat? Als wij vinden dat winkels op zondag dicht moeten zijn, hoe wil je zorgen dat de staat dat overneemt? Dan moet je politieke partijen hebben die dat ook vinden... maar de christelijke partijen zijn als enige tegen koopzondag, een aantal partijen vindt dat de gemeenten het zelf kunnen bepalen. Samen hebben die partijen 7 van de 150 zetels in de tweede kamer. Dus, hoe zie je het concreet voor je?

[Spreeuw]

Hoe zie je dat voor je in een land waarvan een minderheid christen is? Hoe kunnen we invloed uitoefenen op de staat? Als wij vinden dat winkels op zondag dicht moeten zijn, hoe wil je zorgen dat de staat dat overneemt? Dan moet je politieke partijen hebben die dat ook vinden... maar de christelijke partijen zijn als enige tegen koopzondag, een aantal partijen vindt dat de gemeenten het zelf kunnen bepalen. Samen hebben die partijen 7 van de 150 zetels in de tweede kamer. Dus, hoe zie je het concreet voor je?

Je rekent het CDA dus niet onder de christelijke partijen?

[Mortlach]

Waarom wil je God democratisch wegstemmen? Deze mogelijkheid is er niet wanneer kerk en staat aan elkaar verbonden zijn.

Dat is precies het probleem

Er is een algehele christelijke geloofsbelijdenis, dus onderling tussen kerken eens worden is niet echt nodig denk ik

Gelukkig maar, want christenen die het met elkaar eens zijn, zijn nogal zeldzaam.

Over de zaken waar Gods Woord niets over zegt, kan de kerk toch een beslissing nemen.

Je wilt dus niet meer invloed van de kerk, je wilt gewoon een theocratie. Ik zou zeggen, ga lekker in Iran wonen.

[Spreeuw]

Je wilt dus niet meer invloed van de kerk, je wilt gewoon een theocratie. Ik zou zeggen, ga lekker in Iran wonen.

Ik vrees dat de meerderheid daar moslim is...

[Rozijn]

Over de zaken waar Gods Woord niets over zegt, kan de kerk toch een beslissing nemen.

Spaar me! Laat over zaken waar Gods Woord niets over zegt, mensen die er verstand van hebben een uitspraak doen.