De vrouw in het ambt van predikant/ouderling

[Spreeuw]

Nu ga je er een punt aandraaien.

De tekst is " maar ik sta niet toe, dat een vrouw onderricht geeft of gezag over de man heeft".

Paulus schrijft in deze tekst voor zover ik weet in de eerste plaats over de positie van de vrouw in de eredienst. Zie ook 1 Tim. 2:7.

[naamloos]

Jazeker, een predikant moet een visser van mensen zijn!!! Iemand die mensen leidt tot de Heere!

Vrouwen hoeven dus geen mensen tot de Heer te leiden?

Wat een idioterie krijg je toch als de letter belangrijker wordt geacht dan het doel.
Waar heb ik iets dergelijks toch meer gelezen....... Markus 7 misschien? Of zoek een ander gedeelte, er zijn er nog meer.

[Spreeuw]

Geen antwoord.

Trouwens wat doe jij met alle profetessen b.v. Anna uit Lucas 2 ?

Gewoon laten staan zoals het er staat. Een profetes is geen predikant.

Het is wel een antwoord. Jezus maakt deze vergelijking Zelf:

Matteüs 4:18-19 (NBG'51)
18 Toen Hij nu langs de zee van Galilea ging, zag Hij twee broeders, Simon, die Petrus genoemd wordt, en Andreas, diens broeder, een net in zee werpen; want zij waren vissers.
19 En Hij zeide tot hen: Komt achter Mij en Ik zal u vissers van mensen maken.

[Bambi]

De namen van de apostelen
Na de toetreding van Mattias waren de apostelen (in alfabetische volgorde):

Andreas (broer van Simon Petrus)
Bartolomeüs
Filippus
Jakobus (zoon van Alfeüs)
Jakobus de Meerdere (bijgenaamd Boanerges, zoon van Zebedeüs)
Johannes (bijgenaamd Boanerges, zoon van Zebedeüs)
Judas Taddeüs (ook wel Judas Lebbeüs genoemd, broer van Jakobus de Rechtvaardige)
Matteüs (ook wel Levi genoemd)
Mattias (nam na de hemelvaart de plaats in van Judas Iskariot)
Simon Petrus (Petrus is een vertaling van zijn bijnaam Kefas)
Simon (met vaak als toevoeging "de Zeloot" of "de IJveraar")
Thomas

Mattheüs was tollenaar.

[rotterdam]

Paulus schrijft in deze tekst voor zover ik weet in de eerste plaats over de positie van de vrouw in de eredienst. Zie ook 1 Tim. 2:7.

Jaja dat zal wel moeten anders zitten we met de gebakken peren.
100 jaar geleden waren onderwijzeressen verboden op grond van deze tekst.
Toch aan slijtage onderhevig of komt nu die prachtige smoes van voortschrijdend inzicht ?

[Spreeuw]

Vrouwen hoeven dus geen mensen tot de Heer te leiden?

Jawel hoor, maar niet als predikant of als ouderling.

[rotterdam]

Trouwens wat doe jij met alle profetessen b.v. Anna uit Lucas 2 ?

Gewoon laten staan zoals het er staat. Een profetes is geen predikant.

Ja dat klopt een profetes is van een aanmerkelijk hogere orde dan een dominee (meneer)

[Spreeuw]

Ja dat klopt een profetes is van een aanmerkelijk hogere orde dan een dominee (meneer)

Nee hoor, voor God is iedereen gelijk. Voor God bestaan er geen rangen en standen.

Spreuken 22:2
Rijken en armen ontmoeten elkander;
hun aller Maker is de HERE.

[mealybug]

[
Paulus schrijft in deze tekst voor zover ik weet in de eerste plaats over de positie van de vrouw in de eredienst. Zie ook 1 Tim. 2:7.

Volgens mij heeft Paulus het alleen over samenkomsten, en geen erediensten.

[Spreeuw]

Volgens mij heeft Paulus het alleen over samenkomsten, en geen erediensten.

Een eredienst is toch een samenkomst?

[André-J30]

Pred. 1:8 "Mijn zoon! hoor de tucht uws vaders, en verlaat de leer uwer moeder niet".
Wat zou daarmee zijn bedoeld?

Zouden we e.e.a. niet eerst duidelijk moeten zien te krijgen in de context van die tijd? Vervolgens aan de hand van de Torah kijken wat de bedoeling is. Dan gaan zien of onze cultuur maatgevend is in deze kwestie of dat we het lef en de moed moeten hebben om tegen de stroom van het huidige denken in te roeien.

[rotterdam]

Ja dat klopt een profetes is van een aanmerkelijk hogere orde dan een dominee (meneer)

Nee hoor, voor God is iedereen gelijk. Voor God bestaan er geen rangen en standen.

Spreuken 22:2
Rijken en armen ontmoeten elkander;
hun aller Maker is de HERE.

Mooie quote op 1 mei

Maar onzin dat dan weer wel.

Als er voor God geen rangen en standen bestaan waarom dan deze discussie ?
Of komt er nu wel een nieuwe Bijbeltekst ?

Maar goed om verwarring te voorkomen ;
een vrouw mag dus wel profeteren
maar een vrouw mag niet proclameren

vreemd - heel vreemd

[Spreeuw]

Mooie quote op 1 mei

Maar onzin dat dan weer wel.

Als er voor God geen rangen en standen bestaan waarom dan deze discussie ?
Of komt er nu wel een nieuwe Bijbeltekst ?

Maar goed om verwarring te voorkomen ;
een vrouw mag dus wel profeteren
maar een vrouw mag niet proclameren

vreemd - heel vreemd

Nee, het is geen onzin.
Voor God bestaan er geen rangen en standen, maar er zijn wel regels. Een van die regels is dat een vrouw geen dominee mag worden. Er waren wel vrouwelijke profeten, dat mocht blijkbaar van de Here. Ben jij overigens een voorstander van vrouwelijke predikanten?

[learsi]

Wat wil het zeggen, dat Paulus in de Tim brief een en ander zelfs terug voert tot de gang van zaken in het paradijs(!)?

h.g
Learsi

[rotterdam]

Maar goed om verwarring te voorkomen ;
een vrouw mag dus wel profeteren
maar een vrouw mag niet proclameren

vreemd - heel vreemd

Nee, het is geen onzin.
Voor God bestaan er geen rangen en standen, maar er zijn wel regels. Een van die regels is dat een vrouw geen dominee mag worden. Er waren wel vrouwelijke profeten, dat mocht blijkbaar van de Here. Ben jij overigens een voorstander van vrouwelijke predikanten?

Ik heb het woord onzin niet gebruikt.

Verklaar mij eens, waarom een vrouw wel mag profeteren maar niet proclameren ?

Voorstander van vrouwelijke predikanten ?
Ik ben een tegenstander van "kort door de bocht" beredeneringen.
Als jij stelt dat het Gods regel is dan is het gesprek direct ten einde.
Je sluit zelf alle openingen om verder te praten af.