alledaags calvinisme?

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

vanellus
Verkenner
Verkenner
Berichten: 86
Lid geworden op: 15 okt 2012 19:44

alledaags calvinisme?

Berichtdoor vanellus » 01 apr 2014 13:40

Mijn concrete vraag: is het afwijkend dat ik me schuldig voel, wanneer ik gedrag vertoon dat niet onder mijn noemer van calvinistisch valt?

De uitleg: Mijn moeder is erg jong weduwe geworden, waardoor wij als kinderen nogal zuinig opgevoed zijn. Er was tijd, liefde en aandacht, maar consuminderen was een vereiste, geen luxe. Dit gedrag kan ik niet loslaten en ik lijkt het te koppelen aan een zekere calvinistische levenswijze. Als je op bezoek komt, zal ik je volstoppen met voedsel, 6 koekjes bij de koffie, geen probleem, maar mijn pols gaat sneller als het nieuwe foldertje van Lidl op de deurmat valt.

De anekdote: Als ik bij supermarkt X kom, omdat mijn man en kinderen het brood daar het lekkerst vinden (brood van de bakker alleen met Pasen, ook zoiets), maar ik zou ook paprika's halen, moet ik wel naar supermarkt Y, want daar zijn ze 30 cent goedkoper. Als ik ze dan wel bij X haal, voel ik me daar een hele poos schuldig over.

Of: Onze zonnepanelen gecombineerd met onze levensstijl, zorgen ervoor dat we netto leveranciers van stroom zijn. Dus mag ik best op een zonnige dag de droger aanzetten, dat kan geen kwaad. Toch kan ik het niet. Idem voor de vaatwasser, die ik een keer in de drie weken aanzet, omdat een teiltje beter voelt.

Maar is dat allemaal wel calvinistisch? Ben ik niet gewoon een beetje raar? Je snapt, ik zoek gelijkgestemden!

Wim2600
Sergeant
Sergeant
Berichten: 464
Lid geworden op: 31 okt 2012 13:17
Locatie: Antwerpen
Contacteer:

Re: alledaags calvinisme?

Berichtdoor Wim2600 » 01 apr 2014 14:10

vanellus schreef:Mijn concrete vraag: is het afwijkend dat ik me schuldig voel, wanneer ik gedrag vertoon dat niet onder mijn noemer van calvinistisch valt?

De uitleg: Mijn moeder is erg jong weduwe geworden, waardoor wij als kinderen nogal zuinig opgevoed zijn. Er was tijd, liefde en aandacht, maar consuminderen was een vereiste, geen luxe. Dit gedrag kan ik niet loslaten en ik lijkt het te koppelen aan een zekere calvinistische levenswijze. Als je op bezoek komt, zal ik je volstoppen met voedsel, 6 koekjes bij de koffie, geen probleem, maar mijn pols gaat sneller als het nieuwe foldertje van Lidl op de deurmat valt.

De anekdote: Als ik bij supermarkt X kom, omdat mijn man en kinderen het brood daar het lekkerst vinden (brood van de bakker alleen met Pasen, ook zoiets), maar ik zou ook paprika's halen, moet ik wel naar supermarkt Y, want daar zijn ze 30 cent goedkoper. Als ik ze dan wel bij X haal, voel ik me daar een hele poos schuldig over.

Of: Onze zonnepanelen gecombineerd met onze levensstijl, zorgen ervoor dat we netto leveranciers van stroom zijn. Dus mag ik best op een zonnige dag de droger aanzetten, dat kan geen kwaad. Toch kan ik het niet. Idem voor de vaatwasser, die ik een keer in de drie weken aanzet, omdat een teiltje beter voelt.

Maar is dat allemaal wel calvinistisch? Ben ik niet gewoon een beetje raar? Je snapt, ik zoek gelijkgestemden!


Mij lijkt het dat je je zuinigheid - op zich zeker geen slechte eigenschap - doordrijft tot op het punt waar het een obsessie dreigt te worden, wat ook niet de bedoeling kan zijn. Je "een hele tijd" schuldig voelen over 30 cent duurdere paprika's, is dat niet méér zonde van de tijd dat jij je er slecht over loopt te voelen, dan van die 30 cent? Ik weet niet waar en hoe jij winkelt, maar als je bovendien de auto zou nemen om van supermarkt X naar supermarkt Y te rijden, kost je dat wellicht méér dan 30 cent... en dan heb ik het niet eens over de tijd die je verliest door twee supermarkten door te moeten en twee keer te staan aanschuiven aan de kassa.

En brood van de bakker alleen met Pasen... tja, ik beheer natuurlijk niet jouw huishoudbudget, maar voor mij is "supermarktbrood" een noodoplossing (als de bakker gesloten of uitverkocht is, bijvoorbeeld), en brood van de bakker een degelijk, gezond en voedzaam basisproduct waarvoor ik graag ietsje meer betaal.

Wat de vaatwasser betreft ben ik het dan weer met je eens, maar niet per sé vanwege de kosten... zo'n ding is gewoon veel belastender voor het milieu, en bovendien kan samen afwassen op de ouderwetse manier best een gezellige bezigheid zijn.

Of alles wat jij noemt nu onder de noemer 'calvinistisch' valt... ik zou het niet weten. Extreme zuinigheid is denk ik niet per se gebonden aan de ene of de andere religieuze achtergrond: ik ken extreem zuinige mensen (van het type die koffie opgieten door een nylonkous omdat je die in tegenstelling tot een papieren filterzakje keer op keer kan hergebruiken) die absoluut niets met religie hebben. Het calvinistische kan erin meespelen, da's waar, maar het hoeft heus niet de enige oorzaak te zijn.

Als ik je een raad mag geven: ga voor jezelf eens na hoe je jezelf werkelijk voelt bij je "besparingsdrift"... het feit dat je dit topic opent, lijkt me erop te wijzen dat je ergens toch wel aanvoelt dat je er soms iets te ver in doorschiet, waardoor een positieve eigenschap dreigt te ontsporen in een beklemmende dwanggewoonte. Af en toe even de teugels vieren - en straks even naar de bakker voor een lekker taartje bij de koffie - maakt je heus geen slechter mens hoor. :)

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24375
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: alledaags calvinisme?

Berichtdoor Marnix » 01 apr 2014 14:15

vanellus schreef:Mijn concrete vraag: is het afwijkend dat ik me schuldig voel, wanneer ik gedrag vertoon dat niet onder mijn noemer van calvinistisch valt?

De uitleg: Mijn moeder is erg jong weduwe geworden, waardoor wij als kinderen nogal zuinig opgevoed zijn. Er was tijd, liefde en aandacht, maar consuminderen was een vereiste, geen luxe. Dit gedrag kan ik niet loslaten en ik lijkt het te koppelen aan een zekere calvinistische levenswijze. Als je op bezoek komt, zal ik je volstoppen met voedsel, 6 koekjes bij de koffie, geen probleem, maar mijn pols gaat sneller als het nieuwe foldertje van Lidl op de deurmat valt.

De anekdote: Als ik bij supermarkt X kom, omdat mijn man en kinderen het brood daar het lekkerst vinden (brood van de bakker alleen met Pasen, ook zoiets), maar ik zou ook paprika's halen, moet ik wel naar supermarkt Y, want daar zijn ze 30 cent goedkoper. Als ik ze dan wel bij X haal, voel ik me daar een hele poos schuldig over.

Of: Onze zonnepanelen gecombineerd met onze levensstijl, zorgen ervoor dat we netto leveranciers van stroom zijn. Dus mag ik best op een zonnige dag de droger aanzetten, dat kan geen kwaad. Toch kan ik het niet. Idem voor de vaatwasser, die ik een keer in de drie weken aanzet, omdat een teiltje beter voelt.

Maar is dat allemaal wel calvinistisch? Ben ik niet gewoon een beetje raar? Je snapt, ik zoek gelijkgestemden!


Vreemd is het niet. Je moraal wordt ten dele bepaald door je opvoeding. Het enige wat dan helpt is relativeren, beredeneren. Dat je calvinistisch bent opgevoed wil niet zeggen dat je in alles calvinistisch moet zijn. Dat waren de ideeën van je ouders. Als je volwassen bent mag je ook eigen ideeen bedenken en uitvoeren. Dus maak je er niet te druk om. Weet waar het gevoel vandaan komt en ga er af en toe maar lekker tegenin. En voel je je dan schuldig, dan weet je hoe dat komt en dat wat je doet niet fout is en dan kan je vast ook wel om je eigen gevoel lachen. Dat is ook heel calvinistisch :D
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: alledaags calvinisme?

Berichtdoor schelpje3 » 01 apr 2014 14:31

Wel herkenbaar Vanellus, maar ik stop mn geweten toe kennelijk door alle afval te scheiden, ik breng elk flesje, glas en plastic, elke kartonnen verpakking en folder, naar de daartoe bestemde bakken.
Ik kom ook uit een arm gezin, let wel op de prijzen, maar wil wel graag lekker en goed eten, dus brood bij de bakker of zelf bakken, kaas bij de kaasboer en vlees(waren) van de slager.
Ik vind dat jij al heel veel doet als ik het zo lees, zonnepanelen, droger alleen als het echt moet(?)
en volgens mij zijn de nieuwste vaatwasser heel milieuvriendelijk.
Maar ik zou niet piekeren over een paar dubbeltjes prijsverschil van iets hoor. Tenminste, als het niet echt een noodzaak is.
Anders kun je bij elke boodschappentrip 5 supermarkten aflopen, met alle hun eigen aanbiedingen.

Gaat het je nu om dat schuldgevoel of de dingen die je beslist?

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24375
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: alledaags calvinisme?

Berichtdoor Marnix » 01 apr 2014 14:41

Schuldgevoel komt door je achtergrond en opvoeding en dat is logisch maar je mag je gevoel af en toe ook wel overrulen :)

En ook belangrijk: Wat leert de Bijbel? Ik lees er geen overdreven zuinigheid en matigheid. Als je geld hebt mag je best genieten van een beetje luxe, van lekker eten enzovoorts. Zolang je al je geld maar niet voor jezelf houdt.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: alledaags calvinisme?

Berichtdoor schelpje3 » 01 apr 2014 14:44

Marnix schreef:Schuldgevoel komt door je achtergrond en opvoeding en dat is logisch maar je mag je gevoel af en toe ook wel overrulen :)

En ook belangrijk: Wat leert de Bijbel? Ik lees er geen overdreven zuinigheid en matigheid. Als je geld hebt mag je best genieten van een beetje luxe, van lekker eten enzovoorts. Zolang je al je geld maar niet voor jezelf houdt.

Ik zie wel eens dat mensen bij een feestelijke gebeurtenis ipv geld of kado, willen, dat je geld aan een bepaald doel overmaakt.
Ik heb daar wel bewondering voor, zover ben ik nog niet gekomen.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24375
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: alledaags calvinisme?

Berichtdoor Marnix » 01 apr 2014 14:46

Dat moment komt als je genoeg geld hebt en je huis ook al vol spullen staat. ;)

Bijvoorbeeld :)
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: alledaags calvinisme?

Berichtdoor schelpje3 » 01 apr 2014 14:49

Marnix schreef:Dat moment komt als je genoeg geld hebt en je huis ook al vol spullen staat. ;)

Bijvoorbeeld :)

Ik geef niet zo vaak feestjes :wink:
In onze familie worden geen verjaardagen meer gevierd, sinds een paar jaar.
In ons gezin vieren we wel de "kinderverjaardagen". En als er geslaagd is e.d.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18455
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: alledaags calvinisme?

Berichtdoor Mortlach » 01 apr 2014 14:58

De vaatwasser is wat mij betreft de aanschaf van het jaar. Met zijn drieën maak je best veel vies, en aangezien ik te lang ben voor het aanrecht en dus accuut rugpijn krijg als ik de afwas met de hand doe, en mijn partner al chronisch pijnpatiënt is, stelden we de afwas altijd maar zo lang mogelijk uit, totdat echt alles vies was en er 3 afwassen achter elkaar moesten worden gedaan - met alle gevolgen van dien.

Nee, nu loopt de vaatwasser hier (bijna) dagelijks en hoeft daar niemand pijn voor te lijden.

Verder moet je zaken inderdaad relativeren; je schuldig voelen om een paprikaatje van 30 cent meer, nee, dat lijkt me niet gezond. Zeker niet als je gaat kijken wat het je kost aan tijd en energie (evt benzine) om die 30ct te besparen.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Boerin
Generaal
Generaal
Berichten: 4535
Lid geworden op: 17 okt 2013 15:20

Re: alledaags calvinisme?

Berichtdoor Boerin » 01 apr 2014 16:43

vanellus schreef:Mijn concrete vraag: is het afwijkend dat ik me schuldig voel, wanneer ik gedrag vertoon dat niet onder mijn noemer van calvinistisch valt?

De uitleg: Mijn moeder is erg jong weduwe geworden, waardoor wij als kinderen nogal zuinig opgevoed zijn. Er was tijd, liefde en aandacht, maar consuminderen was een vereiste, geen luxe. Dit gedrag kan ik niet loslaten en ik lijkt het te koppelen aan een zekere calvinistische levenswijze. Als je op bezoek komt, zal ik je volstoppen met voedsel, 6 koekjes bij de koffie, geen probleem, maar mijn pols gaat sneller als het nieuwe foldertje van Lidl op de deurmat valt.

De anekdote: Als ik bij supermarkt X kom, omdat mijn man en kinderen het brood daar het lekkerst vinden (brood van de bakker alleen met Pasen, ook zoiets), maar ik zou ook paprika's halen, moet ik wel naar supermarkt Y, want daar zijn ze 30 cent goedkoper. Als ik ze dan wel bij X haal, voel ik me daar een hele poos schuldig over.

Of: Onze zonnepanelen gecombineerd met onze levensstijl, zorgen ervoor dat we netto leveranciers van stroom zijn. Dus mag ik best op een zonnige dag de droger aanzetten, dat kan geen kwaad. Toch kan ik het niet. Idem voor de vaatwasser, die ik een keer in de drie weken aanzet, omdat een teiltje beter voelt.

Maar is dat allemaal wel calvinistisch? Ben ik niet gewoon een beetje raar? Je snapt, ik zoek gelijkgestemden!

Dat is niet calvinistisch volgens mij. Ken ook mensen die niet geloven die dat doen, gewoon omdat ze vroeger weinig hadden en dat niet mocht.
Ik zat laatst lekker bij de kinderboerderij een gebakje met koffie te nuttigen en ik voelde me schuldig en toen dacht ik: Wat maakt het nou uit of ik het geld uitgeef aan een taart of ik neem vanavond avondeten of ik koop kinderkleren ervan, het gaat gewoon op de een of andere manier toch op aan de kids en jezelf. Als je maar niet al het geld voor jezelf houdt en ook wat weggeeft zou ik me er verder niet druk om maken waar het heengaat. Die 30 cent die je bespaart, gaat die direct naar de arme kindjes in Afrika? Vast niet, dus wat heeft het dan voor zin? Maar ja, moeilijk af te leren denk ik, m'n pa loopt ook kilometers om voor een goedkopere boodschap.
Zach91
I'm a 23 year undergrad. I know everything, so it's futile to argue with me.

Majiem
Mineur
Mineur
Berichten: 157
Lid geworden op: 01 apr 2014 08:35

Re: alledaags calvinisme?

Berichtdoor Majiem » 01 apr 2014 17:35

Is calvinistisch zijn per se hetzelfde als zuinig?

De OP lijkt meer te duiden op een uit noodzaak geboren niet spenderen dan op een uit
geloofsovertuiging gestoelde levenswijze.
deep water faith in the shallow end

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: alledaags calvinisme?

Berichtdoor mealybug » 01 apr 2014 18:15

Niet de zuinigheid , maar het schuldgevoel is calvinistisch.
TULIP is er tenslotte ingestampt, nietwaar? :wink:
Ik ken atheisten die ook gierig, ik bedoel zuinig zijn.
Ze hebben geen schuldgevoel.
Misschien is het ook gebonden aan de volksaard.
Je kent de uitdrukking ''go dutch'' wel, denk ik.
Een geheel gecommercialiseerde maarschappij, waarbij alles alleen nog maar om geld gaat, draagt natuurlijk ook bij aan het op nummer 1 zetten van mammon.
Laatst gewijzigd door mealybug op 01 apr 2014 18:57, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24375
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: alledaags calvinisme?

Berichtdoor Marnix » 01 apr 2014 18:31

Mortlach, fijn he, zo'n truus. Fijnste vind ik nog dat je de vieze vaat gewoon uit het zicht in een kast kan stoppen. Anders staat constant je aanrecht vol of moet je constamt afwassen :-)
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

jaapo
Kapitein
Kapitein
Berichten: 991
Lid geworden op: 19 jan 2011 16:03

Re: alledaags calvinisme?

Berichtdoor jaapo » 01 apr 2014 20:47

Wat is eigenlijk calvinistisch? Enkele jaren geleden kon je een test doen (ik dacht in het dagblad Trouw), hoe calvinistisch je was. Ik dacht zelf, dat ik het niet was, maar na eerlijk de vragen te hebben ingevuld, bleek ik voor 56 % calvinistisch te zijn. Daarmee weet ik nog steeds niet, wat het nou precies is. Ik weet wel, dat zuinigheid en milieubewustheid evenveel voorkomt bij atheïsten en socialisten als bij godsdienstigen en liberalen. Kijk wel uit voor dwangneuroses, want dat vergalt je leven en dat hoeft van Christus echt niet.
Mijn motto: gezang 7, Liedboek voor de Kerken = Lied 316 NLB

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24375
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: alledaags calvinisme?

Berichtdoor Marnix » 01 apr 2014 22:07

“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 17 gasten

cron