Lukas 16:19 e.v. "de rijke man en de arme Lazarus"

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Rozijn
Majoor
Majoor
Berichten: 1554
Lid geworden op: 18 sep 2013 15:58

Re: Lukas 16:19 e.v. "de rijke man en de arme Lazarus"

Berichtdoor Rozijn » 17 mar 2014 20:41

Gisteravond heb ik de verklaring van Dächsel er eens bijgepakt. Die naar Dächsel vernoemd, maar er staan van heel diverse auteurs verklaringen in.
Sommigen nemen het heel letterlijk, anderen toch meer als een gelijkenis. Het hielp me ook al niet verder dus, op dat punt.

Wat ik wel bijzonder vond om te lezen was dat degenen die het letterlijk lezen, er van uitgaan dat Lazarus (en Abraham) in dezelfde plaats waren als de rijke man, zij het dat die plaats in meerdere ruimten was verdeeld, met een kloof er tussen, die onoverbrugbaar was.
Dit sluit aan bij wat Naamloos al zei.

Zij die het meer als een gelijkenis lezen, noemen dit juist weer helemaal niet, of noemen juist dat aspect om aan te tonen dat het een gelijkenis is.

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Lukas 16:19 e.v. "de rijke man en de arme Lazarus"

Berichtdoor mealybug » 17 mar 2014 21:38

de rijke man en lazarus zijn beiden deel van een typologie, die de gereformeerde leer niet kent, al meerdere malen is dat aan bod gekomen, maar iedereen blijft liever doorgaan met gissen en veronderstellen, dan dat aan te nemen of er over na te gaan denken.
Bijzonder triest dat niemand ook maar weet waarom er nou net 5 broers zijn, en de rijke man purperen kleding draagt ...
Ogenzalf !

Jvslooten

Re: Lukas 16:19 e.v. "de rijke man en de arme Lazarus"

Berichtdoor Jvslooten » 17 mar 2014 23:10

mealybug schreef:de rijke man en lazarus zijn beiden deel van een typologie, die de gereformeerde leer niet kent, al meerdere malen is dat aan bod gekomen, maar iedereen blijft liever doorgaan met gissen en veronderstellen, dan dat aan te nemen of er over na te gaan denken.
Bijzonder triest dat niemand ook maar weet waarom er nou net 5 broers zijn, en de rijke man purperen kleding draagt ...
Ogenzalf !
Deze discussie is recentelijk al zeer uitgebreid gevoerd. Vanaf hier.

Rozijn
Majoor
Majoor
Berichten: 1554
Lid geworden op: 18 sep 2013 15:58

Re: Lukas 16:19 e.v. "de rijke man en de arme Lazarus"

Berichtdoor Rozijn » 18 mar 2014 08:11

Dank voor de link!
Die uitleg laat ik graag in dat topic, en niet hier.

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Lukas 16:19 e.v. "de rijke man en de arme Lazarus"

Berichtdoor Teus » 18 mar 2014 12:03

Er staat: "En als hij in de hel zijn ogen ophief..."
De hel is nog leeg, dus wellicht toch een gelijkenis.
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

Rozijn
Majoor
Majoor
Berichten: 1554
Lid geworden op: 18 sep 2013 15:58

Re: Lukas 16:19 e.v. "de rijke man en de arme Lazarus"

Berichtdoor Rozijn » 18 mar 2014 12:09

Waar baseer je dan op dat de hel nog leeg is?

Jvslooten

Re: Lukas 16:19 e.v. "de rijke man en de arme Lazarus"

Berichtdoor Jvslooten » 18 mar 2014 12:09

Teus schreef:Er staat: "En als hij in de hel zijn ogen ophief..."
De hel is nog leeg, dus wellicht toch een gelijkenis.
Nee hoor. Zie Op. 20:13.

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Lukas 16:19 e.v. "de rijke man en de arme Lazarus"

Berichtdoor Teus » 18 mar 2014 12:19

Teus schreef:Er staat: "En als hij in de hel zijn ogen ophief..."
De hel is nog leeg, dus wellicht toch een gelijkenis.
Jvslooten schreef:Nee hoor. Zie Op. 20:13.

Ja hoor, dit staat nog te gebeuren.
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

Boerin
Generaal
Generaal
Berichten: 4535
Lid geworden op: 17 okt 2013 15:20

Re: Lukas 16:19 e.v. "de rijke man en de arme Lazarus"

Berichtdoor Boerin » 18 mar 2014 12:24

Teus schreef:Ja hoor, dit staat nog te gebeuren.

Die rijke man zat in het dodenrijk, gehenna of zo, ze hebben alles met hel vertaald. Hel is de poel van vuur.
Zach91
I'm a 23 year undergrad. I know everything, so it's futile to argue with me.

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Lukas 16:19 e.v. "de rijke man en de arme Lazarus"

Berichtdoor Teus » 18 mar 2014 12:26

Teus schreef:Ja hoor, dit staat nog te gebeuren.

Boerin schreef:Die rijke man zat in het dodenrijk, gehenna of zo, ze hebben alles met hel vertaald. Hel is de poel van vuur.

Dus toch een gelijkenis.
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

Jvslooten

Re: Lukas 16:19 e.v. "de rijke man en de arme Lazarus"

Berichtdoor Jvslooten » 18 mar 2014 12:37

Teus schreef:Dus toch een gelijkenis.
Dat sowieso. Dat neemt niet weg dat de hel gewoon realiteit is.

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Lukas 16:19 e.v. "de rijke man en de arme Lazarus"

Berichtdoor Teus » 18 mar 2014 12:38

Teus schreef:Dus toch een gelijkenis.
Jvslooten schreef:Dat sowieso. Dat neemt niet weg dat de hel gewoon realiteit is.

De hel is er wel maar nog leeg.
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

Jvslooten

Re: Lukas 16:19 e.v. "de rijke man en de arme Lazarus"

Berichtdoor Jvslooten » 18 mar 2014 12:44

Teus schreef:De hel is er wel maar nog leeg.
Daar wil ik graag op reageren, maar dan zou het wel fijn zijn om vooraf te weten wat je wel geloofd. Geloof je in de zieleslaap? Of in een voorgeborchte/gehenna/vagevuur?

naamloos
Generaal
Generaal
Berichten: 4698
Lid geworden op: 02 jan 2014 02:58

Re: Lukas 16:19 e.v. "de rijke man en de arme Lazarus"

Berichtdoor naamloos » 18 mar 2014 12:44

In het verhaal staat dat de rijke man in de hel (hades) zijn ogen ophief, daar had dodenrijk moeten staan.
Geen enkele reden op op grond hiervan aan te nemen dat het een gelijkenis is.
De hel (gehenna) is de plaats van de poel van onuitblusselijk vuur en eeuwige pijniging, en die is nog leeg.

http://www.verhoevenmarc.be/PDF/Verwarring.pdf
Alle spreken over Boven komt van beneden, ook het spreken dat beweert van Boven te komen. (Kuitert)

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Lukas 16:19 e.v. "de rijke man en de arme Lazarus"

Berichtdoor Teus » 18 mar 2014 12:47

Teus schreef:De hel is er wel maar nog leeg.
Jvslooten schreef:Daar wil ik graag op reageren, maar dan zou het wel fijn zijn om vooraf te weten wat je wel geloofd. Geloof je in de zieleslaap? Of in een voorgeborchte/gehenna/vagevuur?

Ik heb je een paar keer uitleg gevraagd over een opmerking die je plaatste, begin daar eerst maar eens aan.
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 32 gasten