Kinderen 'sekseneutraal' opvoeden?

[schelpje3]

Mijn ene zoon trekt rustig een rozige poloshirtje aan, of iets met een roze accent, de daaropvolgende zoon absoluut NIET.
Maar die geen probleem ziet in roze dingetjes, gedraagt zich wel het "stoerst", d.w.z. niet janken, doorgaan. Dus ik wil maar zeggen, soms klopt het buitenkantje niet met de binnenkant.

[Wim2600]

Laatst wilde ie graag een roze broek, maar toen zei ik: Dat kan niet, dat is een meisjeskleur.

Dit soort opmerking toont aan dat er toch best nog wat werk aan de winkel is... waarom zou roze per se een meisjeskleur zijn? Toch enkel omdat "men" dat zo beslist? Want het feit dat jouw zoon spontaan van roze houdt, toont aan dat jongens die kleur even leuk kunnen vinden...

(Frappant detail: hier in België is de 'traditie' precies omgekeerd: (licht)blauw voor meisjes, roze voor jongens! Al merk je er door de invloeden uit andere landen -o.a. een Hema in elk Belgisch dorp- steeds minder van...)

[schelpje3]

Dit soort opmerking toont aan dat er toch best nog wat werk aan de winkel is... waarom zou roze per se een meisjeskleur zijn? Toch enkel omdat "men" dat zo beslist? Want het feit dat jouw zoon spontaan van roze houdt, toont aan dat jongens die kleur even leuk kunnen vinden...

(Frappant detail: hier in België is de 'traditie' precies omgekeerd: (licht)blauw voor meisjes, roze voor jongens! Al merk je er door de invloeden uit andere landen -o.a. een Hema in elk Belgisch dorp- steeds minder van...)

Dat klopt. Mijn Belgische vriendin vroeg zich destijds af wat ze nu toch verkeerd deed bij de kraamkadootjes.

[Mortlach]

Als je wel in een kramp vervalt, denk ik dat dat komt, doordat iemand bedacht heeft dat roze voor jongens "gay" is.
Maar mijn man draagt een prachtig roze overhemd bij zijn donkerblauwe kostuum, staat hem veel mooier dan met een spierwitte.
Heeft ie echter wel eens commentaar op gehad.

Maar ik ben het niet eens met het sekseneutraal, dat niet.

Precies. En daar willen we toch met zijn allen van af? Dat het dus inderdaad niet uitmaakt of een kerel iets roze draagt of een vrouw een broek. Dat dat kan zonder allerlei commentaar van de omgeving. Dan kun je zeggen, ja, maar de omgeving, daar hebben we geen controle over. Dat klopt, maar verbeter de wereld, begin bij jezelf, toch?

[schelpje3]

Precies. En daar willen we toch met zijn allen van af? Dat het dus inderdaad niet uitmaakt of een kerel iets roze draagt of een vrouw een broek. Dat dat kan zonder allerlei commentaar van de omgeving. Dan kun je zeggen, ja, maar de omgeving, daar hebben we geen controle over. Dat klopt, maar verbeter de wereld, begin bij jezelf, toch?

Ik hoef er niet persé van af hoor.

Ik heb dit stukje er nog even uitgelicht, uit de eerste posting van t.s.:
Als voorbeeld volgen de Britse ouders van de 5-jarige Sacha, confronteerden hun kind tijdens zijn eerste levensjaren op geen enkele manier met het feit dat hij een jongetje was. Zijn naam is 'genderneutraal', hij mocht spelen met wat hij wilde, en aantrekken wat hij wilde, alleen legerkleding en Barbies werden weggecensureerd. Op deze manier wilden zijn ouders hem vrijwaren van stereotypen.

Het blauw gemaakte slaat m.i. nergens op. En buiten deze speelgoedsoorten, zijn er echt nog meer typisch jongensachtig en meisjesachtig speelgoed te bedenken.
Zouden de ouders hem ook zo genoemd in de winkels bijv? Ik zoek een broek voor genderneutraal.

[Mortlach]

Ik heb dit stukje er nog even uitgelicht, uit de eerste posting van t.s.:
Als voorbeeld volgen de Britse ouders van de 5-jarige Sacha, confronteerden hun kind tijdens zijn eerste levensjaren op geen enkele manier met het feit dat hij een jongetje was. Zijn naam is 'genderneutraal', hij mocht spelen met wat hij wilde, en aantrekken wat hij wilde, alleen legerkleding en Barbies werden weggecensureerd. Op deze manier wilden zijn ouders hem vrijwaren van stereotypen.

Het blauw gemaakte slaat m.i. nergens op. En buiten deze speelgoedsoorten, zijn er echt nog meer typisch jongensachtig en meisjesachtig speelgoed te bedenken.
Zouden de ouders hem ook zo genoemd in de winkels bijv? Ik zoek een broek voor genderneutraal.

Tja, dat Britse voorbeeld is nu misschien nog wat extreem, maar wie weet over 50 jaar niet meer.

Maar nee, er bestaat geen 'typisch jongensachtig of meisjesachtig' speelgoed. Er is niets inherent in de biologie van een kind dat dat ondersteunt. Er is uiteraard wel speelgoed waarvan de maatschappij arbitrair heeft bepaald dat het voor jongens of meisjes zou zijn. En als je dat maar voldoende versterkt, gaan mensen blijkbaar geloven dat het inherent iets is.

[maaarten]

Het is wel grappig dat je schrijft dat 'men' dat 6000 jaar geleden doodnormaal vond, maar dat blijkt toch anders. Sumer - geloof ik - genoot op een gegeven moment een enorme mate aan sekse-gelijkheid. Namen in oude geschriften waren net zo vaak mannelijk als vrouwelijk. Dus diplomaten, artsen, wetenschappers, etc.

Maar ik denk niet dat er in Sumer net zo veel vrouwelijke als mannelijke soldaten waren om maar iets te noemen. Dan moet je er ook niet vreemd van op kijken als het vooral jongetjes zijn die soldaatje spelen, met bijpassend speelgoed geweer......

Ik denk dat veel dingen die meer typisch voor jongens worden gevonden, zoals dus soldaatje spelen, of stoeien, voetballen, of in bomen klimmen etc. te maken hebben met je fysieke vermogen. Nu, mannen zijn nu eenmaal fysiek een stuk beter, dan vrouwen. Dus dat stoeien (vechten), sporten etc. jongensachtig wordt gevonden, lijkt me niet geheel arbitrair.

[Mortlach]

Maar ik denk niet dat er in Sumer net zo veel vrouwelijke als mannelijke soldaten waren om maar iets te noemen.

Ik schrijf dan ook niet voor niets diplomaten, artsen, etc. Natuurlijk zal de samenleving destijds ook niet 100% egalitair zijn geweest.

Dan moet je er ook niet vreemd van op kijken als het vooral jongetjes zijn die soldaatje spelen, met bijpassend speelgoed geweer......

Ik denk dat veel dingen die meer typisch voor jongens worden gevonden, zoals dus soldaatje spelen, of stoeien, voetballen, of in bomen klimmen etc. te maken hebben met je fysieke vermogen. Nu, mannen zijn nu eenmaal fysiek een stuk beter, dan vrouwen. Dus dat stoeien (vechten), sporten etc. jongensachtig wordt gevonden, lijkt me niet geheel arbitrair.

Bijzonder, want volgens mij is er zeker de eerste x aantal jaren zo goed als geen verschil in fysiek vermogen. Dat komt allemaal met de pubertijd pas, maar tegen die tijd zitten de rollenpatronen er al heel diep ingebrand.

[Boerin]

Bijzonder, want volgens mij is er zeker de eerste x aantal jaren zo goed als geen verschil in fysiek vermogen. Dat komt allemaal met de pubertijd pas, maar tegen die tijd zitten de rollenpatronen er al heel diep ingebrand.

Ik was dol op bomen klimmen. Er kwamen een keer een stel jochies bijstaan die erg van mijn klimkunsten in de boomgaard onder de indruk waren. Lachen. 'Hoe doe je dat joh? Op wat voor sport zit je?'
'Op ballet.'
Volgens mij maakt het ook best veel uit of je broers of zussen hebt. Ik trok altijd met m'n broer op, wij gingen altijd fikkie stoken en slootje springen en zo. Die jongens van mij hebben niks met meisjesdingen, maar als je een zusje hebt met een barbiepop vind je het misschien best leuk.

[ajl]

Dat klopt volgens mij maar deels. Onze dochter is een echt meisje-meisje. Zij had tot ongeveer haar 18 mnd geen pop ( ik dacht dat zij dat toch niet leuk zou vinden, omdat ik nooit iets met popppen had). Zij kreeg rond deze periode een pop en was er hysterisch blij mee. INmiddels heeft zij een complete poppenverzameling en alle spullen die meisjes leuk vinden. Haar oudere broer wil best meespelen, maar alleen als vaderridder en moet tussen het verzorgen van de poppen door een draak doden of het gezin beschermen. Haar jongere broertje gebruikt het hoofd van de pop als klusmateriaal voor zijn hamer en boor en speelt er verder nooit mee. Hij wordt hysterisch blij van boormachine's en bouwterreinen.

Onze knullen zijn dol op ravotten, pijl en boog schieten, voetballen, hollen, lawaai maken, geweren en onze dochter ravot enigszins mee, maar trekt zich graag terug om de haren van haar barbie te kammen. Zij draagt momenteel ook bijna nooit broeken en altijd een rok/jurk. Alleen dat laatste wijt ik meer aan het feit dat de jurken en rokken gewoon fijner zitten dan een stugge spijkerbroek.

[schelpje3]

Bijzonder, want volgens mij is er zeker de eerste x aantal jaren zo goed als geen verschil in fysiek vermogen. Dat komt allemaal met de pubertijd pas, maar tegen die tijd zitten de rollenpatronen er al heel diep ingebrand.

Dat is niet waar Mortlach. De fijne motoriek is bij meisjes in veel gevallen eerder aanwezig dan bij jongens, die weer vaak sneller zijn met de grove motoriek.
En heb je het over basisschoolkinderen, zie je echt wel verschil in kracht en beweging. Meisjes huppelen graag, dat zie je jongens eigenlijk nooit doen.
Ik woon tegenover een lagere school en kijk op het schoolplein en zie de meisjes bungelen aan de rekstokken en het klimrek, de jongens trappen een balletje.

[Boerin]

Haar jongere broertje gebruikt het hoofd van de pop als klusmateriaal voor zijn hamer en boor en speelt er verder nooit mee.

[StillAwake]

Haar jongere broertje gebruikt het hoofd van de pop als klusmateriaal voor zijn hamer en boor en speelt er verder nooit mee.

Hij wil chirurg worden?

[ajl]

Wat hij wil worden weet ik nog niet, maar het zal zeker een mannenberoep zijn.

sekseneutraal opvoeden klinkt wel heel leuk, maar ik merk bij ons thuis ( 3 jongens en 1 meisje) dat de interesses er eigenlijk ingebakken zijn.

[StillAwake]

:mrgreen:
Wat hij wil worden weet ik nog niet, maar het zal zeker een mannenberoep zijn.

sekseneutraal opvoeden klinkt wel heel leuk, maar ik merk bij ons thuis ( 3 jongens en 1 meisje) dat de interesses er eigenlijk ingebakken zijn.

Onze jongens hebben al vanaf de box een obsessie voor alles met wielen.
Ze willen allebei brandweerman worden, en spelen allebei met auto's, lego/duplo en playmobil.
En we zijn ervan overtuigd dat het er ingebakken zit.
We hebben ze nooit gestuurd in een dergelijke richting, en bij hun grootouders lag voldoende meisjesspeelgoed, maar daar kijken ze niet naar om (alleen een keukentje vinden ze erg leuk).