Homofilie deel 5

[hubert]

Het eerste weekeinde van augustus is de Gaypride weer in aantocht.
Gaan er nog mensen naar de Gaypride om zelf eens polshoogte te nemen en de eigen mening wellicht op basis van eigen waarneming te kunnen bijstellen? Dat lijkt mij wel nodig na alle verhitte discussies. Ik weet niet of er ook een heuse refoboot meevaart? Heeft iemand ideeën voor evt. leuzen op de spandoeken?

Dit las ik op de officiële website:
Een warm welkom voor de vele bezoekers aan de Amsterdam Gay Pride, stad van "Cheese, tulips and tolerance". In het voorwoord van het gemeentelijk jaarverslag van 1996, het eerste jaar waarin de Amsterdam Pride werd gehouden, schrijft Harry Mulisch dat tolerantie een kenmerk van Amsterdam is. Mulisch ziet Amsterdam als een "Capital of Happiness", een "Capital of Love" of nog liever een "Capital of Solidarity". Zeker bij een gebeurtenis als de Amsterdam Pride gaan die kenmerken op.

Trots is ieder jaar tijdens Gay Pride bij alle deelnemers zichtbaar. Duizenden mensen die trots zijn op hun identiteit en daar ook voor durven uitkomen. In Amsterdam kan dat want eerbied voor ieders sociale of culturele achtergrond staat hoog in het vaandel van de stad. Maar die eerbied staat ook onder toenemende druk. In de multiculturele samenleving die wij samen vormen moeten we er voor waken dat, met respect voor ieders geloof en mening, de vrijheid van één niet wordt ingeperkt door de vrijheid voor de ander. Tolerantie jegens homoseksualiteit is niet in elke cultuur of religie vanzelfsprekend. Via wederkerigheid moeten we begrip kweken. We moeten samen verder kunnen in een stad waar een ieder zich thuis voelt.

[boer]

Het eerste weekeinde van augustus is de Gaypride weer in aantocht.
Gaan er nog mensen naar de Gaypride om zelf eens polshoogte te nemen en de eigen mening wellicht op basis van eigen waarneming te kunnen bijstellen? Dat lijkt mij wel nodig na alle verhitte discussies. Ik weet niet of er ook een heuse refoboot meevaart? Heeft iemand ideeën voor evt. leuzen op de spandoeken?

Dit las ik op de officiële website:
Een warm welkom voor de vele bezoekers aan de Amsterdam Gay Pride, stad van "Cheese, tulips and tolerance". In het voorwoord van het gemeentelijk jaarverslag van 1996, het eerste jaar waarin de Amsterdam Pride werd gehouden, schrijft Harry Mulisch dat tolerantie een kenmerk van Amsterdam is. Mulisch ziet Amsterdam als een "Capital of Happiness", een "Capital of Love" of nog liever een "Capital of Solidarity". Zeker bij een gebeurtenis als de Amsterdam Pride gaan die kenmerken op.

Trots is ieder jaar tijdens Gay Pride bij alle deelnemers zichtbaar. Duizenden mensen die trots zijn op hun identiteit en daar ook voor durven uitkomen. In Amsterdam kan dat want eerbied voor ieders sociale of culturele achtergrond staat hoog in het vaandel van de stad. Maar die eerbied staat ook onder toenemende druk. In de multiculturele samenleving die wij samen vormen moeten we er voor waken dat, met respect voor ieders geloof en mening, de vrijheid van één niet wordt ingeperkt door de vrijheid voor de ander. Tolerantie jegens homoseksualiteit is niet in elke cultuur of religie vanzelfsprekend. Via wederkerigheid moeten we begrip kweken. We moeten samen verder kunnen in een stad waar een ieder zich thuis voelt.

trots is een zonde en eh, trots zijn op iets wat nooit een keuze was, is natuurlijk helemaal van de pot gerukt.
Mijn mening is juist negatief bijgesteld na het zien van zoveel semi-pornografisch en liederlijk gedrag.
Als homo zelf wil ik er dan ook niets mee te maken hebben, ik voel me er beslist niet tussen thuis.

[Tante Pollewop]

Ben jij er dan wel eens geweest?

[boer]

Ben jij er dan wel eens geweest?

Ja, jaren geleden.

[Wim2600]

Het eerste weekeinde van augustus is de Gaypride weer in aantocht.
Gaan er nog mensen naar de Gaypride om zelf eens polshoogte te nemen en de eigen mening wellicht op basis van eigen waarneming te kunnen bijstellen? Dat lijkt mij wel nodig na alle verhitte discussies. Ik weet niet of er ook een heuse refoboot meevaart? Heeft iemand ideeën voor evt. leuzen op de spandoeken?

Dit las ik op de officiële website:
Een warm welkom voor de vele bezoekers aan de Amsterdam Gay Pride, stad van "Cheese, tulips and tolerance". In het voorwoord van het gemeentelijk jaarverslag van 1996, het eerste jaar waarin de Amsterdam Pride werd gehouden, schrijft Harry Mulisch dat tolerantie een kenmerk van Amsterdam is. Mulisch ziet Amsterdam als een "Capital of Happiness", een "Capital of Love" of nog liever een "Capital of Solidarity". Zeker bij een gebeurtenis als de Amsterdam Pride gaan die kenmerken op.

Trots is ieder jaar tijdens Gay Pride bij alle deelnemers zichtbaar. Duizenden mensen die trots zijn op hun identiteit en daar ook voor durven uitkomen. In Amsterdam kan dat want eerbied voor ieders sociale of culturele achtergrond staat hoog in het vaandel van de stad. Maar die eerbied staat ook onder toenemende druk. In de multiculturele samenleving die wij samen vormen moeten we er voor waken dat, met respect voor ieders geloof en mening, de vrijheid van één niet wordt ingeperkt door de vrijheid voor de ander. Tolerantie jegens homoseksualiteit is niet in elke cultuur of religie vanzelfsprekend. Via wederkerigheid moeten we begrip kweken. We moeten samen verder kunnen in een stad waar een ieder zich thuis voelt.

Ben een jaar of tien geleden wel een paar keer geweest (in Brussel dan wel, met Amsterdam geen ervaring), en ik vond de sfeer daar best wel gezellig, zeker niet overdreven decadent of zo. Nu hoeft het voor mij allemaal niet meer zo nodig... vooral de (veel te) luide muziek is me er wat teveel aan (ik word vast oud of zo...), maar ik vind het wel nog steeds leuk de vrolijke en enorm diverse menigte op te zien voorbijdansen op de tv.
Wie weet investeer ik één van de volgende jaren in oordopjes, en ga ik er toch nog eens heen.

[JeeWee]

Ik heb er alle begrip voor dat homo's een keer los willen in een maatschappij waar ze zich nog best vaak moeten inhouden. En als je niets met de God van de Bijbel hebt, begrijp ik het ook nog dat je dat doet zoals het op de GayPride gebeurt.

Maar het wordt voor mij als christenhomo anders.
Ik voel me geroepen om als christenhomo iets uit te dragen van Gods liefde, ook voor homo's.
Daarom ben ik ook vier keer mede-organisator geweest van het 'heilig bootje' de boot op de Canal Parade waarop christenhomo's lieten zien dat er een God is en dat Hij mensen en dus ook homo's ziet zitten.
Dat was mijn enige reden op op de Canal Parade te zijn.
Verder heb ik er niets (meer) te zoeken.

[hubert]

Boer:

trots is een zonde en eh, trots zijn op iets wat nooit een keuze was, is natuurlijk helemaal van de pot gerukt.
Mijn mening is juist negatief bijgesteld na het zien van zoveel semi-pornografisch en liederlijk gedrag.
Als homo zelf wil ik er dan ook niets mee te maken hebben, ik voel me er beslist niet tussen thuis.

Trots is niet zomin als blijdschap een zonde. Je bent er jaren gelden geweest, nu is de opzet wat minder provocerend en kwalitatief beter. Dus .................
Heb je nog leuke suggesties voor het refo spandoek?

ps ik kan je doorgaans conservatieve postings niet rijmen met je homozijn!
Wat is er met je aan de hand?

[hubert]

Dat was mijn enige reden op op de Canal Parade te zijn.
Verder heb ik er niets (meer) te zoeken.

Wel in de wereld, niet van de wereld wordt vertaald naar afwezigheid. Echt reformatorisch!
Zou Jezus wel gaan? Vroeg ik mij af. En wat zou hij op zijn spandoek zetten?

[boer]

Trots is niet zomin als blijdschap een zonde. Je bent er jaren gelden geweest, nu is de opzet wat minder provocerend en kwalitatief beter. Dus .................
Heb je nog leuke suggesties voor het refo spandoek?

ps ik kan je doorgaans conservatieve postings niet rijmen met je homozijn!
Wat is er met je aan de hand?[/quote]
Homo zijn is geen keuze, conservatief zijn wel.
Ik heb wel ergere dingen gedaan hoor, dan een gaypride bezoeken, maar die tijd ligt achter me, dat was toen.
Ik leg inderdaad grote verantwoordelijkheidszin bij de mens, ipv het verschuilen achter semi-bevindelijkheid en mystiek a la ''ergens geplaatst zijn'', ''nu eenmaal zo zijn'' en dergelijke.
Die natuurlijke staat en in welke gezindte we vleselijk geboren worden, verlaat je vaak, wanneer je het aan Hem overgeeft.
Men kan niet 2 heren dienen.
Er moet overwonnen worden, zoals Hij heeft overwonnen. ( Openb 3:21)

[Tante Pollewop]

Het uit elkaar trekken van het geloof en het 'gewone leven' is juist wat mij dus niet helpt. Zo maak je van geloven toch juist iets mystieks, wat niet in je dagelijkse leven tot uiting kan komen? Tenzij je leeft als kluizenaar.

[boer]

Het uit elkaar trekken van het geloof en het 'gewone leven' is juist wat mij dus niet helpt. Zo maak je van geloven toch juist iets mystieks, wat niet in je dagelijkse leven tot uiting kan komen? Tenzij je leeft als kluizenaar.

Ik trek geloof en leven niet uit elkaar, hoor.
Maar een ''gelovige'', wiens uiterlijk meer laat zien dat hij een gelovige is, dan zijn innerlijk, daar schiet je ook niets mee op, natuurlijk.

[Tante Pollewop]

Nee, maar dat zei ik dan ook niet.

[hubert]

Boer:

Die natuurlijke staat en in welke gezindte we vleselijk geboren worden, verlaat je vaak, wanneer je het aan Hem overgeeft.
Men kan niet 2 heren dienen.
Er moet overwonnen worden, zoals Hij heeft overwonnen. ( Openb 3:21)

Ik ben het met je opmerkingen eens over bevindelijkheid en mystiek. Dat wordt doorgaans veel te veel aangedikt en ingevuld met privédenkwijzen die dan weer als norm gaan dienen voor iedereen etc.
Maar ik merk dat jij er weer ander systematisch denken, gelardeerd met teksten, voor in de plaats zet. Ik vind dat jammer. Ik heb de indruk dat je dat oude denken, wat je terecht zo verfoeit, nog niet geheel hebt kunnen loslaten en dat is wel een voorwaarde om anders te gaan lezen en (be)leven. Ik weet je leeftijd niet, maar naarmate je ouder wordt, heb ik gemerkt, rijp je daarin. Geloven is voor mij meer een zoekproces, dat zich gaandeweg, enerzijds verdiept en anderzijds losser maakt van dogma's en drogredeneringen die je bv tegen kan komen in de GG, maar net zo goed bij pinkstergroepen. Het gaat erom dat je rust krijgt in de ziel en in balans komt met jezelf. En dat kan heel goed met als basis het christelijk geloof.

BV je opmerking 'men kan geen 2 heren dienen'. Dat is op zich terecht, maar een mens kan niet anders, want zij maken deel uit van die ene medaille die 'geloven' heet. Goed en kwaad. Het mooie van het christelijk geloof is nu juist dat je je daarom niet zo druk hoeft te maken want dit probleem is overwonnen.
Als je vanuit dit vertrouwen leeft wordt je een ander mens. Ga je je beter gedragen naar je naaste en probeer je het goede te doen. Dan hou je op anderen te bestrijden die zover nog niet zijn en ga je meer getuigen door je blije levenshouding en ervaring. Absolute waarheden bestaan niet!

[boer]

Ik ben het met je opmerkingen eens over bevindelijkheid en mystiek. Dat wordt doorgaans veel te veel aangedikt en ingevuld met privédenkwijzen die dan weer als norm gaan dienen voor iedereen etc.
Maar ik merk dat jij er weer ander systematisch denken, gelardeerd met teksten, voor in de plaats zet. Ik vind dat jammer. Ik heb de indruk dat je dat oude denken, wat je terecht zo verfoeit, nog niet geheel hebt kunnen loslaten en dat is wel een voorwaarde om anders te gaan lezen en (be)leven. Ik weet je leeftijd niet, maar naarmate je ouder wordt, heb ik gemerkt, rijp je daarin. Geloven is voor mij meer een zoekproces, dat zich gaandeweg, enerzijds verdiept en anderzijds losser maakt van dogma's en drogredeneringen die je bv tegen kan komen in de GG, maar net zo goed bij pinkstergroepen. Het gaat erom dat je rust krijgt in de ziel en in balans komt met jezelf. En dat kan heel goed met als basis het christelijk geloof.

BV je opmerking 'men kan geen 2 heren dienen'. Dat is op zich terecht, maar een mens kan niet anders, want zij maken deel uit van die ene medaille die 'geloven' heet. Goed en kwaad. Het mooie van het christelijk geloof is nu juist dat je je daarom niet zo druk hoeft te maken want dit probleem is overwonnen.
Als je vanuit dit vertrouwen leeft wordt je een ander mens. Ga je je beter gedragen naar je naaste en probeer je het goede te doen. Dan hou je op anderen te bestrijden die zover nog niet zijn en ga je meer getuigen door je blije levenshouding en ervaring. Absolute waarheden bestaan niet!

Ik kan een heel eind meegaan in je beredenering en ja, zo'n dril-refo-opvoeding blijft zijn weerslag houden.
Dat wettische gif blijft je maar aanklagen, het momentum van bekering is weggefilosofeerd en met mystieke theologische stellages aangekleed.

Geloven is voor mij niet meer een zoekproces, ik ben volledig overtuigd en zeker.
Het is meer een tweesnijdend zwaard, wat dwingt tot overgave of volharding.
Niet zozeer in ''geloven dat er een God bestaat'', maar in Zijn Goedheid en Gratis Genade , waarop we vertrouwen en waarnaar we proberen te leven.

[LindaB]

Ik ga dit jaar eens kijken denk ik. Ik ben eigenlijk toch wel heel benieuwd na altijd die verhalen op het nieuws te horen en dergelijke. Het nieuws laat denk ik alleen de meeste extravagante dingen zien, of niet?