Eeuwige ondergang

[Wim2600]

Valt wel mee suggereert nog steeds dat er iets ergs zou kunnen gebeuren. Dat zal een atheïst dus niet denken.

Jij hebt 't alvast begrepen

[gml]

Valt wel mee suggereert nog steeds dat er iets ergs zou kunnen gebeuren. Dat zal een atheïst dus niet denken.

Als het meevalt, dan valt het mee toch? Dat is dus heel wat anders dan iets ergs.

[Tante Pollewop]

Nee, je snapt het niet.

Een atheïst zal niet denken dat het wel mee valt omdat hij denkt dat er niets mee of tegen zal vallen na de dood.

[JHM]

Nee, je snapt het niet.

Een atheïst zal niet denken dat het wel mee valt omdat hij denkt dat er niets mee of tegen zal vallen na de dood.

Inderdaad een Atheist denkt dood = dood. Geen oordeel, geen vervolg, niets, niks, nada, niente. Als ook hij uiteindelijk voor het altaar van de Allerhoogste verschijnt zal hij nog wel eens achter zijn oren krabben maar dat is een ander verhaal want voor hem is dat geen realiteit tot God zich eenmaal aan hem openbaart.

[Wim2600]

Inderdaad een Atheist denkt dood = dood. Geen oordeel, geen vervolg, niets, niks, nada, niente. Als ook hij uiteindelijk voor het altaar van de Allerhoogste verschijnt zal hij nog wel eens achter zijn oren krabben maar dat is een ander verhaal want voor hem is dat geen realiteit tot God zich eenmaal aan hem openbaart.

Petje af voor je volharding - we zullen 't wel zien na de dood hè. Of ook niet.

[Lock&Stock]

Inderdaad een Atheist denkt dood = dood. Geen oordeel, geen vervolg, niets, niks, nada, niente. Als ook hij uiteindelijk voor het altaar van de Allerhoogste verschijnt zal hij nog wel eens achter zijn oren krabben maar dat is een ander verhaal want voor hem is dat geen realiteit tot God zich eenmaal aan hem openbaart.

Tja, voor hetzelfde geld sta jij je achter de oren te krabben als je ineens voor Vishnu staat

[FrankB]

Of voor Anubis, die je hart weegt.

Vergeet niet dat de religie van het oude Egypte langer heeft bestaan dan dat het christelijk geloof nu bestaat. Waarom zou die religie niet de ware zijn?

[gml]

Nee, je snapt het niet.

Een atheïst zal niet denken dat het wel mee valt omdat hij denkt dat er niets mee of tegen zal vallen na de dood.

Volgens mij geldt dit maar voor een gedeelte van de atheïsten. Er zijn zeker ook atheïsten, die denken dat het wel goed komt na de dood. Om in de hemel of in een hiernamaals te geloven, hoef je immers niet per se in een god te geloven, dus dan kan dat ook voor een atheïst. Immers, de ene atheïst is de andere weer niet.

[blijblij]

Volgens mij geldt dit maar voor een gedeelte van de atheïsten. Er zijn zeker ook atheïsten, die denken dat het wel goed komt na de dood. Om in de hemel of in een hiernamaals te geloven, hoef je immers niet per se in een god te geloven, dus dan kan dat ook voor een atheïst. Immers, de ene atheïst is de andere weer niet.

Volgens mij moet je een scheiding maken. "Niet-gelovigen" zou je, cru gezegd, kunnen indelen in: atheïsten, agnosten, ietsisten en gewoon onverschillige mensen. (er zijn vast wel meer mogelijkheden. Voel je niet beledigd!)
Ik zou zelf denken dat iemand die zichzelf atheïst noemt daarmee een duidelijk standpunt inneemt mbt tot God, goden, hemel, hel, hiernamaals e.d.
Iemand die wel die ideeën heeft is m.i. geen atheist.

[Wim2600]

Volgens mij moet je een scheiding maken. Niet-gelovigen zou je, cru gezegd, kunnen indelen in: atheïsten, agnosten, ietsisten en gewoon onverschillige mensen. (er zijn vast wel meer mogelijkheden. Voel je niet beledigd!)
Ik zou zelf denken dat iemand die zichzelf atheïst noemt daarmee een duidelijk standpunt inneemt mbt tot God, goden, hemel, hel, hiernamaals e.d.
Iemand die wel die ideeën heeft is m.i. geen atheist.

Dat vat het wel mooi samen, denk ik. Wat mij persoonlijk betreft: ik denk dat ik zowat het hele scala doorlopen heb: aanvankelijk christelijk opgevoed, rond m'n 14de tot het besef gekomen dat het christelijke plaatje voor mij niet klopte, tijdje voor mezelf volgehouden dat er wellicht toch wel "iets" zou zijn, en uiteindelijk tot mijn grote opluchting en verlossing tot inzicht gekomen dat ik me helemaal niet hoef te laten leiden of beïnvloeden door welke religie dan ook, want dat elke religie één fundamenteel gemeenschappelijk aspect heeft: haar menselijke oorsprong.

[Tante Pollewop]

Dat vat het wel mooi samen, denk ik. Wat mij persoonlijk betreft: ik denk dat ik zowat het hele scala doorlopen heb: aanvankelijk christelijk opgevoed, rond m'n 14de tot het besef gekomen dat het christelijke plaatje voor mij niet klopte, tijdje voor mezelf volgehouden dat er wellicht toch wel "iets" zou zijn, en uiteindelijk tot mijn grote opluchting en verlossing tot inzicht gekomen dat ik me helemaal niet hoef te laten leiden of beïnvloeden door welke religie dan ook, want dat elke religie één fundamenteel gemeenschappelijk aspect heeft: haar menselijke oorsprong.

Ik heb pas een paar afleveringen van het programma 'Adieu God' gekeken, een aantal mensen heeft een vergelijkbaar proces doorgemaakt.

[Lock&Stock]

in de hemel of in een hiernamaals te geloven, hoef je immers niet per se in een god te geloven

Klopt, maar dan ben je een ietsist, geen atheist..

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ietsisme

[Harmonica]

Als je me wijst op seculiere anti-homolobbies die in Afrika actief voor anti-homowetten lobbyen, dan geloof ik je...
.

Dat doet niets af aan het feit dat ik me niet ga aansluiten bij EXTRA lui die bloed aan hun handen hebben kleven.

Je gaat totaal voorbij aan het punt. Ja, anti-homolobbies kennen vaak religieuze motieven maar onder niet religieuzen heb je weer andere absurde praktijken. Het is niet extra wat die lui doen, het is een ANDER soort kwaad. Als je motivatie om religie te mijden is dat er onethische stromingen zijn, dan tref je het niet veel beter bij niet religieuzen. Je wilt het hele christendom verantwoordelijk stellen voor specifieke verkeerde overtuigingen, maar dan moet je ook consequent zijn en alle niet religieuzen verantwoordelijk stellen voor kwaad dat niet in naam van religie wordt gedaan...

[Mortlach]

Je gaat totaal voorbij aan het punt. Ja, anti-homolobbies kennen vaak religieuze motieven maar onder niet religieuzen heb je weer andere absurde praktijken. Het is niet extra wat die lui doen, het is een ANDER soort kwaad. Als je motivatie om religie te mijden is dat er onethische stromingen zijn, dan tref je het niet veel beter bij niet religieuzen. Je wilt het hele christendom verantwoordelijk stellen voor specifieke verkeerde overtuigingen, maar dan moet je ook consequent zijn en alle niet religieuzen verantwoordelijk stellen voor kwaad dat niet in naam van religie wordt gedaan...

Het verschil is natuurlijk wel dat ik de niet-religieuze groepen die kwaad doen onvoorwaardelijk en keihard veroordeel, terwijl hier een paar pagina's terug het religieuze kwaad nog werd omschreven als 'christenen helpen met initiatieven'.

Als je echt aandringt wil men zich er wel van distantiëren, maar echt enthousiast is men daar meestal niet over. Of dat soort lui wordt de hand boven het hoofd gehouden, of men zegt dat het 'geen echte christenen' zijn. (no true Scotsman).

[Wim2600]

Ik heb pas een paar afleveringen van het programma 'Adieu God' gekeken, een aantal mensen heeft een vergelijkbaar proces doorgemaakt.

Ongetwijfeld... als je ziet hoeveel geseculariseerder de wereld is vergeleken met een paar honderd jaar geleden, en hoeveel geseculariseerder West-Europa is vergeleken met pakweg de Verenigde Staten, kan het niet anders dan dat heel wat mensen een gelijkaardig proces doorgemaakt hebben en nog steeds doormaken.

Al wordt dat soms pas na een aantal generaties echt meetbaar en merkbaar, omdat het loslaten van de (familie)tradities vaak een geleidelijk proces is.

Mijn eigen ouders bijvoorbeeld, zijn allebei erg religieus (christelijk) opgevoed. Mijn vader was van thuis uit protestants, mijn moeder was katholiek maar heeft zich in haar jeugd samen met mijn grootmoeder tot het protestantisme bekeerd en in een protestantse kerk belijdenis gedaan. Beiden waren jarenlang actief in de kerk (kerkenraad, kindernevendienst, beheerraad), maar bij hen zijn kerk en geloof in de loop der jaren een steeds kleinere rol gaan spelen. Intussen is het schat ik zo'n 12 jaar geleden dat ze nog naar de kerk zijn gegaan, en ik heb niet de indruk dat ze nog veel met geloofszaken bezig zijn, en nog minder dat ze dat als een gemis ervaren...