Eeuwige ondergang

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

maran
Sergeant
Sergeant
Berichten: 290
Lid geworden op: 08 jan 2013 14:13

Re: Eeuwige ondergang

Berichtdoor maran » 27 mar 2013 19:19

JHM schreef:
Lees je zelf wat je post? Jezus spreekt hier over de tegenstander.


ja, de Joden worden hier kinderen van de duivel genoemd.
zou Jezus [als Jood] dat echt zelf gezegd hebben?
Joden geloven niet eens in de duivel.

maar goed, het staat er en heeft voor genoeg ellende gezorgd

Gebruikersavatar
alexander91
Majoor
Majoor
Berichten: 1624
Lid geworden op: 24 jan 2013 15:17

Re: Eeuwige ondergang

Berichtdoor alexander91 » 27 mar 2013 20:03

Ik ben het volledig met je eens dat de kerk/het creationisme de laatste jaren voornamelijk haar slechtste argumenten heeft aangedragen. Ik begrijp ook dat mensen heel sceptisch zijn tegenover het christendom. Ik vraag me alleen sterk af of dit je een vrijbrief geeft om nooit meer open te staan voor het creationisme, mocht er toch een God bestaan.

Het verleden van christenen aandragen als reden om niet meer te geloven is ergens wel hypocriet. De wetenschap heeft ons een atoombom gegeven. Die is gebruikt, maar toch blijven we wel ermee doorgaan. En dat is logisch, maar we moeten er mee leren omgaan. Zo is het ook met het geloof.

Je moet het kind niet met het badwater weggooien.
Laatst gewijzigd door alexander91 op 27 mar 2013 20:30, 1 keer totaal gewijzigd.
"an argument is what convinces reasonable men and a proof is what it takes to convince even an unreasonable man." Alexander Vilenkin

Harmonica

Re: Eeuwige ondergang

Berichtdoor Harmonica » 27 mar 2013 20:18

alexander91 schreef:Het verleden van christenen aandragen als reden om niet meer te geloven is ergens wel hypocriet. De wetenschap heeft ons een atoombom gegeven. Die is gebruikt, maar toch blijven we wel ermee doorgaan. En dat is logisch, maar we moeten er mee leren omgaan. Zo is het ook met het geloof. .


Je begrijpt dat ik dat dus niet doe he?

Gebruikersavatar
irmo
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1282
Lid geworden op: 23 aug 2012 19:05
Locatie: Granada, Spanje

Re: Eeuwige ondergang

Berichtdoor irmo » 27 mar 2013 20:20

alexander91 schreef:Het verleden van christenen aandragen als reden om niet meer te geloven is ergens wel hypocriet. De wetenschap heeft ons een atoombom gegeven. Die is gebruikt, maar toch blijven we wel ermee doorgaan. En dat is logisch, maar we moeten er mee leren omgaan. Zo is het ook met het geloof.

Je moet het kind niet met het badwater weggooien.


Het zijn anders wel de christenen die het geloof maken. En als ik kijk naar mijn eigen verleden met christenen, ben ik toch zo ongeloofijk blij dat ik niet meer naar de kerk ga/hoef :x Dus in die zin is het helemaal niet zo hypocriet. En als diezelfde christenen dan zeggen dat ik voor eeuwig verdoemd ben, dat neem ik dan maar voor lief.

Gebruikersavatar
alexander91
Majoor
Majoor
Berichten: 1624
Lid geworden op: 24 jan 2013 15:17

Re: Eeuwige ondergang

Berichtdoor alexander91 » 27 mar 2013 20:30

Harmonica schreef:Je begrijpt dat ik dat dus niet doe he?
nee, ik bedoelde het niet naar jou of over jou :-), wat jij zei bracht mij op die gedachte, maar niet tegen jou, ik zal de quote iets verandere
"an argument is what convinces reasonable men and a proof is what it takes to convince even an unreasonable man." Alexander Vilenkin

Gebruikersavatar
alexander91
Majoor
Majoor
Berichten: 1624
Lid geworden op: 24 jan 2013 15:17

Re: Eeuwige ondergang

Berichtdoor alexander91 » 27 mar 2013 20:32

irmo schreef:Het zijn anders wel de christenen die het geloof maken.

Dat klopt dus niet.

Christenen proberen de Bijbel en daarmee God te doorgronden en Hem te volgen. Daar maken zij fouten bij (wat jij noemt etc.). Wat ze nastreven bevat die fouten niet.

Wetenschappers proberen de natuur en de wereld te doorgronden en te begrijpen en deze te gebruiken in alledag. Daar maken zij fouten bij (atoombom etc.). Wat ze nastreven bevat die fouten niet.
"an argument is what convinces reasonable men and a proof is what it takes to convince even an unreasonable man." Alexander Vilenkin

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18452
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Eeuwige ondergang

Berichtdoor Mortlach » 27 mar 2013 21:11

1a2b3c schreef:Dat vroeg ik niet, ik vroeg: kun je me iets uit Zijn leven vertellen van al die gruweldaden die in Zijn naam gebeurd zijn?



[quote="JHM"]
Dat kan bij niet omdat hij daar geen antwoord op heeft.

Voornamelijk omdat de vraag grammaticaal niets betekent.

En verder:
Denk niet dat ik gekomen ben om op aarde vrede te brengen. Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard. 35 Want ik kom een wig drijven tussen een man en zijn vader, tussen een dochter en haar moeder en tussen een schoondochter en haar schoonmoeder; 36 de vijanden van de mensen zijn hun eigen huisgenoten! 37 Wie meer van zijn vader of moeder houdt dan van mij, is mij niet waard, en wie meer houdt van zijn zoon of dochter dan van mij, is mij niet waard.

Hier moet je toch allerlei leuke wandaden mee kunnen goedpraten! Homoseksuele zoon het huis uitgegooid en onterfd? Staat gewoon in de Bijbel hoor...
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
JHM
Kapitein
Kapitein
Berichten: 887
Lid geworden op: 29 mar 2011 10:08

Re: Eeuwige ondergang

Berichtdoor JHM » 27 mar 2013 21:39

JHM schreef:Dat kan bij niet omdat hij daar geen antwoord op heeft.


Mortlach schreef:Voornamelijk omdat de vraag grammaticaal niets betekent.

En verder:
Denk niet dat ik gekomen ben om op aarde vrede te brengen. Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard. 35 Want ik kom een wig drijven tussen een man en zijn vader, tussen een dochter en haar moeder en tussen een schoondochter en haar schoonmoeder; 36 de vijanden van de mensen zijn hun eigen huisgenoten! 37 Wie meer van zijn vader of moeder houdt dan van mij, is mij niet waard, en wie meer houdt van zijn zoon of dochter dan van mij, is mij niet waard.

Hier moet je toch allerlei leuke wandaden mee kunnen goedpraten! Homoseksuele zoon het huis uitgegooid en onterfd? Staat gewoon in de Bijbel hoor...


Het zwaard staat hier voor een splitsing binnen de familie, we weten immers dat Jezus een zijn metgezellen streng toesprak zijn zwaard terug te doen en tot hem sprak wie naar het zwaard grijpt er door zal sterven. Je hebt er dus geen antwoord op, maar is het werkelijk zo belangrijk de teksten uit hun verband te trekken om toch een antwoord te kunnen geven?
Alleen als je heimwee hebt kom je thuis.

1a2b3c
Majoor
Majoor
Berichten: 1633
Lid geworden op: 25 nov 2009 21:21

Re: Eeuwige ondergang

Berichtdoor 1a2b3c » 27 mar 2013 22:10

Mortlach schreef:Voornamelijk omdat de vraag grammaticaal niets betekent.
Klopt, de grammatica liet te wensen over, maar volgens mij is er niets mis met je begrijpend lezen. In het verband met het voorgaande was het heus wel duidelijk wat ik bedoelde.
Mortlach schreef:En verder:
Denk niet dat ik gekomen ben om op aarde vrede te brengen. Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard. 35 Want ik kom een wig drijven tussen een man en zijn vader, tussen een dochter en haar moeder en tussen een schoondochter en haar schoonmoeder; 36 de vijanden van de mensen zijn hun eigen huisgenoten! 37 Wie meer van zijn vader of moeder houdt dan van mij, is mij niet waard, en wie meer houdt van zijn zoon of dochter dan van mij, is mij niet waard.

Hier moet je toch allerlei leuke wandaden mee kunnen goedpraten! Homoseksuele zoon het huis uitgegooid en onterfd? Staat gewoon in de Bijbel hoor...
Oeps, je begrijpend lezen is toch minder goed dan ik dacht.

Gebruikersavatar
irmo
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1282
Lid geworden op: 23 aug 2012 19:05
Locatie: Granada, Spanje

Re: Eeuwige ondergang

Berichtdoor irmo » 27 mar 2013 22:19

alexander91 schreef:Dat klopt dus niet.

Christenen proberen de Bijbel en daarmee God te doorgronden en Hem te volgen. Daar maken zij fouten bij (wat jij noemt etc.). Wat ze nastreven bevat die fouten niet.

Wetenschappers proberen de natuur en de wereld te doorgronden en te begrijpen en deze te gebruiken in alledag. Daar maken zij fouten bij (atoombom etc.). Wat ze nastreven bevat die fouten niet.



Nou daar denk ik toch heel anders over hoor. Ik vind dat er wel degelijk een hoop fouten bij zitten :o

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18452
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Eeuwige ondergang

Berichtdoor Mortlach » 27 mar 2013 22:24

JHM schreef:Het zwaard staat hier voor een splitsing binnen de familie, we weten immers dat Jezus een zijn metgezellen streng toesprak zijn zwaard terug te doen en tot hem sprak wie naar het zwaard grijpt er door zal sterven. Je hebt er dus geen antwoord op, maar is het werkelijk zo belangrijk de teksten uit hun verband te trekken om toch een antwoord te kunnen geven?


Ja, uitleg, context, ik ken dat allemaal wel hoor. Feit is dat als je echt wil, je hele nare dingen uit de Bijbel kunt halen. Kwestie van zorgvuldig selectief lezen.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

1a2b3c
Majoor
Majoor
Berichten: 1633
Lid geworden op: 25 nov 2009 21:21

Re: Eeuwige ondergang

Berichtdoor 1a2b3c » 27 mar 2013 22:50

Mortlach schreef:Ja, uitleg, context, ik ken dat allemaal wel hoor. Feit is dat als je echt wil, je hele nare dingen uit de Bijbel kunt halen. Kwestie van zorgvuldig selectief lezen.
Tuurlijk, als je zo gaat beginnen: Gen.4:8 En Kaïn viel zijn broer Abel aan en doodde hem. Luk.10:37 Ga heen en doet u evenzo.
Op deze manier kun elk geschrift laten buikspreken.

Maar 't was een 'leuke' afleidingsmanoeuvre, ik wacht nog op iets wat steek houdt.

Gebruikersavatar
Floppie
Sergeant
Sergeant
Berichten: 448
Lid geworden op: 05 sep 2012 20:23

Re: Eeuwige ondergang

Berichtdoor Floppie » 28 mar 2013 06:49

irmo schreef:Nou daar denk ik toch heel anders over hoor. Ik vind dat er wel degelijk een hoop fouten bij zitten :o


Op grond van je eigen interpretatie. En die is menselijk. :-oo
Floppie heeft het forum nu definitief verlaten.

Gebruikersavatar
alexander91
Majoor
Majoor
Berichten: 1624
Lid geworden op: 24 jan 2013 15:17

Re: Eeuwige ondergang

Berichtdoor alexander91 » 28 mar 2013 08:23

Mortlach schreef: Denk niet dat ik gekomen ben om op aarde vrede te brengen. Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard. 35 Want ik kom een wig drijven tussen een man en zijn vader, tussen een dochter en haar moeder en tussen een schoondochter en haar schoonmoeder; 36 de vijanden van de mensen zijn hun eigen huisgenoten! 37 Wie meer van zijn vader of moeder houdt dan van mij, is mij niet waard, en wie meer houdt van zijn zoon of dochter dan van mij, is mij niet waard.

Hier moet je toch allerlei leuke wandaden mee kunnen goedpraten! Homoseksuele zoon het huis uitgegooid en onterfd? Staat gewoon in de Bijbel hoor...

Als dit alles is wat je in kunt brengen :lol: =D>

Feit is dat als je echt wil, je hele nare dingen uit de wetenschap kunt halen. Kwestie van zorgvuldig selectief onderzoeken.
"an argument is what convinces reasonable men and a proof is what it takes to convince even an unreasonable man." Alexander Vilenkin

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18452
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Eeuwige ondergang

Berichtdoor Mortlach » 28 mar 2013 08:52

alexander91 schreef:Feit is dat als je echt wil, je hele nare dingen uit de wetenschap kunt halen. Kwestie van zorgvuldig selectief onderzoeken.



Hahaha... vanwaar vond je het nodig zo'n steek te geven? En waarom denk je dat je me met zo'n opmerking treft? De wetenschap claimt helemaal niet dat ze alleen maar goed en fantastisch is. Christendom claimt dat wel - in ieder geval zijn er christenen die het heilig geloven.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten