Zegt de bijbel dat Jezus God is?

[Wilsophie]

Nee Wilsophie, goed lezen en niet muggenziften want daar heb ik geen tijd voor.

Neem me niet kwalijk, ik wist niet dat je kwaad werd en weinig tijd had.

[mohamed]

Weet je wel wat het betekent te zitten aan de rechterhand Gods? Het betekent gelijk zijn aan.

Helemaal met je eens.

Ik maak onderscheid tussen de positie van de Here Jezus in Zijn bediening op aarde en Zijn positie in de hemel.
Ik maak onderscheid tussen de positie van de Here Jezus van vóór de kataballo der kosmos en Zijn bediening op aarde.
En stel dat Hij bij Zijn opstanding dezelfde positie terug kreeg die Hij had "eer de wereld was".
Ik stel ook dat Hij God Zijn Vader noemt tijdens Zijn bediening op aarde en daarvoor en daarna niet meer.
Ik stel ook dat God de Zoon geen Bijbelse term is.

Tja, jij interpreteert die beelden veel te letterlijk. Hoe kan God nou ooit zijn almacht daadwerkelijk hebben afgelegd? Onmogelijk natuurlijk, dat is slechts een beeld om mee aan te geven dat het woord (Jezus) werkelijk van God uitging. Want dat is namelijk wat de joden moesten geloven (Joh 16,27) die hij bezocht.

Voorts is God de zoon wel degelijk Bijbels, want Jesaja heeft gezegd dat een van de namen van de zoon sterke God is (Jes 9,5) maar ja dat vers wordt altijd onder het kleed geveegd.

[Wilsophie]

vr maart 23, 2012 9:32 pm

Lees ik niet goed? Is dit muggenziften.

God de Zoon is wel Bijbels maar de term alszodanig staat nergens, verder denk ik dat we hetzelfde geloven, maar je drijft nu zelf een wig en daar heb ik geen zin in.
Ik neem je helemaal niet kwalijk dat je ergens voor staat en je hebt deze discussie blijkbaar heel vaak gevoerd en is het voor jou gesneden koek, maar ik begrijp je niet.
Ik geloof ook dat God de Zoon is en de Here Jezus God de Vader, maar dat geloof jij blijkbaar niet, ik kan er geen touw aan vastknopen. En je kunt niet van mij verwachten dat ik Joods ga denken zoals je ergens opriep.

[mohamed]

Wat betreft de stem die uit de hemel kwam zei Jezus:

*(*Niet om Mijnentwil is deze stem geschied, maar om uwentwil.

Gaat dat over dezelfde stem die Christus zijn geliefde zoon noemde? Volgens mij wel want God is één dus welke andere? Echter zijn er ook anderen die toch beweren dat het een andere stem was, dus is het een kwestie van geloof, geloof ik. Dat mag je dus zelf weten!

*(*Waar staat die tekst?
Elke stem uit de hemel is toch van God Zelf?

Dat lijkt mij ook maar men heeft mij vaak gezegd dat Joh 12,30 niet over de stem ging die zei dat Jezus zijn geliefde zoon is, dus als zij gelijk zouden hebben moeten er meerdere goden zijn.

[mohamed]

En je kunt niet van mij verwachten dat ik Joods ga denken zoals je ergens opriep.

Dat doe ik ook niet, maar zolang je daar niet bereid toe bent zul je mij toch niet begrijpen. Dat is het enige wat ik heb gezegd en dat bedoel ik niet kwaad.

[Wilsophie]

Voorts is God de zoon wel degelijk Bijbels, want Jesaja heeft gezegd dat een van de namen van de zoon sterke God is (Jes 9,5) maar ja dat vers wordt altijd onder het kleed geveegd.

Ik veeg niks onder het kleed integendeel.
Hier staat heel duidelijk dat een Kind geboren wordt en dat is uiteraard Jezus van Nazareth en dat de Zoon gegeven wordt, en wanneer was dat dan?
Dan staat er dat de heerschappij op Zijn schouders zal rusten.
Mijn vraag aan jou. Doet Hij dat als de Zoon van God, of als de Zoon van David?

[Wilsophie]

Dat doe ik ook niet, maar zolang je daar niet bereid toe bent zul je mij toch niet begrijpen. Dat is het enige wat ik heb gezegd en dat bedoel ik niet kwaad.

Ik begrijp niet eens wat je bedoelt met "joods denken".. als je dat vraagt aan mij of ik daartoe bereid ben, dan kun je toch wel uitleggen wat dat inhoudt.

P.S,. wat is nu quote miming. Als ik dat weet dan kan ik er van leren.

[mohamed]

Hier staat heel duidelijk dat een Kind geboren wordt en dat is uiteraard Jezus van Nazareth en dat de Zoon gegeven wordt, en wanneer was dat dan?
Dan staat er dat de heerschappij op Zijn schouders zal rusten.
Mijn vraag aan jou. Doet Hij dat als de Zoon van God, of als de Zoon van David?

Jezus zei dat de Christus geen nakomeling van David was (Mat 22,43) omdat David hem zijn Heere noemde. David zijn zoon was Salomo en Jezus Christus zei dat hij MEER was dan Salomo (Mat 12,42) dus meer dan de zoon van David en meer dan de tempel. Dat is toch potdorie zo helder als glas? Als ik tegen de katholieken zeg dat ik meer ben dan de paus en het Vaticaan, maak ik mezelf dan niet gelijk aan God?

Toen Jezus in het vlees was zei hij 'eer Abraham was, ben ik' (Joh 8,58) en dat betekent in Jip en Janneke taal 'ik ben de almachtige God' maar ook hier geldt wie oren hebben om te horen die horen!

[mohamed]

Dat doe ik ook niet, maar zolang je daar niet bereid toe bent zul je mij toch niet begrijpen. Dat is het enige wat ik heb gezegd en dat bedoel ik niet kwaad.

Ik begrijp niet eens wat je bedoelt met "joods denken".. als je dat vraagt aan mij of ik daartoe bereid ben, dan kun je toch wel uitleggen wat dat inhoudt.

Om te denken als een jood moet je een jood worden, dat heb ik ook niet bedacht.

P.S,. wat is nu quote miming. Als ik dat weet dan kan ik er van leren.

Een fragment citeren en laten zeggen wat je welgevallig is.

[Wilsophie]

Toen Jezus in het vlees was zei hij 'eer Abraham was, ben ik' (Joh 8,58) en dat betekent in Jip en Janneke taal 'ik ben de almachtige God' maar ook hier geldt wie oren hebben om te horen die horen!

Natuurlijk ben ik dit helemaal met je eens. Dat geloof ik ook.
De andere teksten dat HIj niet de Zoon van David was moet ik even opzoeken.

Wat is quote miming?

[mohamed]

Wat is quote miming?

Daar heb ik je al op geantwoord maar als je meer wilt weten: Google is je vriend!

[Wilsophie]

Quote miming is eruit halen wat je uitkomt.
Man ik heb potdorie, ( mogen we niet zeggen van Schelpje, het is een bastaardvloek) gewoon letterlijk een heel citaat van mezelf en jouw antwoord geplaatst.
Over 100 % de Zoon des Mensen.

Jezus zei dat de Christus geen nakomeling van David was (Mat 22,43) omdat David hem zijn Heere noemde. David zijn zoon was Salomo en Jezus Christus zei dat hij MEER was dan Salomo (Mat 12,42) dus meer dan de zoon van David en meer dan de tempel. Dat is toch potdorie zo helder als glas? Als ik tegen de katholieken zeg dat ik meer ben dan de paus en het Vaticaan, maak ik mezelf dan niet gelijk aan God?

De Bijbel is helder als glas, maar jij maakt het onnodig moeilijk.
Waarom kom de Here Jezus voor in het geslachtsregister van Mattheus waar ook David in voorkomt?
Ik denk omdat het een koninklijk register is, en omdat het begrip "Zoon" in de Bijbel altijd een Erfgenaam is.
David's Zoon was Shalomo en dat betekent "Vredevorst" werd de Heer niet zo genoemd in Jesaja??... en dat hij ook letterlijk de zoon van David en Bathseba was doet daar niets van af.

Ja je hebt erop geantwoord, na tig keer vragen en toen kruiste onze post elkaar.
Ik denk dat je ff moet afkoelen en wat anders moet gaan doen, je had het toch zo druk?

[Wilsophie]

Ben je een geboren Jood en nu een Christen?
Dan bedenk je toch de dingen die Boven zijn?
Ik ben toch ook een Nederlandse en een Christen?
Wat voor verschil is er dan?
In de gemeente is noch Jood noch Griek. Toch?

[Targetses]

Hier zomaar een greep van een aantal OT verzen dat God één is, en niet twee of drie.
Uit een leerstelling van een tot het jodendom bekeerde Nederlander, Eliyahu Silver:

Maar zie hier nog meer bewijs dat God enkelvoudig is, en niet driekoppig:

"IK (en niet "WIJ" ) ben J-H-W-H uw God die u uit het land Egypte heb uitgeleid om u tot een God te zijn; Ik ben J-H-W-H uw God.” Numeri 15:41

"En zij zullen weten, dat IK, J-H-W-H, hun God ben, die hen uit het land Egypte geleid heb, opdat Ik in hun midden wone; IK ben J-H-W-H hun God." Exodus 29:46

“Want IK, J-H-W-H uw God, grijp uw rechterhand vast;” Jesaja 41:13

“Want IK, J-H-W-H, ben uw God, de Heilige Israëls, uw Verlosser;” Jesaja 43:3

“Want Ik ben J-H-W-H uw God, die de zee opzweep, zodat haar golven bruisen, wiens naam is J-H-W-H der heerscharen” Jesaja 51:15

“Gij toch zijt ALLEEN J-H-W-H (en dus niet: "met z'n drieën J-H-W-H" ). Gij hebt de hemel, de hemel der hemelen en al zijn heer gemaakt, de aarde en al wat daarop is, de zeeën en al wat daarin is;" Nehemia 9:6

“Voor MIJ (en niet "voor ONS" ) is er geen God geformeerd, en na MIJ zal er geen zijn”. Jesaja 43:10

“Zo zegt J-H-W-H, de koning en verlosser van Israel, J-H-W-H der heerscharen: IK ben de eerste en de laatste, en buiten mij is er geen God. Jesaja 44:6

“IK ben J-H-W-H en er is geen ander; buiten MIJ (en niet: "buiten ONS" ) is er geen God”. Ik gordde u, hoewel gij Mij niet kendet, 6 opdat men het wete waar de zon opgaat en waar zij ondergaat, dat er buiten MIJ niemand is; IK ben J-H-W-H en er is geen ander” Jesaja 45:5-6

En zo zijn ernog veel meer, want dit is, nogmaals, maar een greep daaruit.

[JHM]

Hier zomaar een greep van een aantal OT verzen dat God één is, en niet twee of drie.

God is Geest (Joh 4,24), het is een bijzonder statische gedachte om te denken dat God die één is slechts één verschijning tegelijk is of aanneemt. Dat zien we wanneer de Here Jezus over en tegen de Vader spreekt. Door te denken dat God in één verschijning op één plek tegelijk is stop je Hem in een hokje.