meribel schreef:
is het dan uiteindelijk niet toch een taalspelletje?
Volgens mij is dat niet zo als ik lees wat er in 1 Cor. 15:50 staat:
"50 "Dit spreek ik evenwel uit, broeders: vlees en bloed kunnen het Koninkrijk Gods niet beërven en het vergankelijke beërft de onvergankelijkheid niet."
Niet één mens, echt niet één mens van vlees en bloed kan het koninkrijk van God binnengaan, laat staan zien.
Ik reageer met de intentie om je daarvan bewust te maken.
Om het duidelijk te maken neem ik het nachtelijke gesprek tussen Nicodemus, de Farizeeër, en Jezus. te lezen in Joh. 3
3 Jezus antwoordde en zeide tot hem: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien.
Nicodemus dacht namenlijk aan een echte geboorte zoals je weet.
4 Nicodemus zeide tot Hem: Hoe kan een mens geboren worden, als hij oud is? Kan hij dan voor de tweede maal in de moederschoot ingaan en geboren worden?
Hierop ging Jezus uitleg geven aan Nicodemus, maar tevens aan mij en naar ik hoop ook anderen. Want het ging niet over een echte geboorte zoals wij mensen dat weten.
5 Jezus antwoordde: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, tenzij iemand geboren wordt uit water en Geest, kan hij het Koninkrijk Gods niet binnengaan. 6 Wat uit het vlees geboren is, is vlees, en wat uit de Geest geboren is, is geest.
Jezus zag de verwondering op het gezicht van Nicodemus en ging verder:
7 Verwonder u niet, dat Ik u gezegd heb: Gijlieden moet wederom geboren worden.
Nicodemus begreep, net als ik eerder deed, er niets van. Kijk maar hoe het verder ging , in die nacht:
9 Nicodemus antwoordde en zeide tot Hem: Hoe kan dit geschieden? 10 Jezus antwoordde en zeide tot hem: Gij zijt de leraar van Israël, en deze dingen verstaat gij niet? 11 Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: wij spreken van wat wij weten en wij getuigen van wat wij gezien hebben, en gij neemt ons getuigenis niet aan. 12 Indien Ik ulieden van het aardse gesproken heb, zonder dat gij gelooft, hoe zult gij geloven, wanneer Ik u van het hemelse spreek?
Veel christenen, misschien jij ook wel, zijn van mening dat ze wederom geboren zijn toen ze eerder in het leven Christus aanvaardden. Maar wat het echt inhoud weet men over het algemeen niet. En dat blijkt ook in hetgeen velen hier in deze draad schrijfen. Want het is veel meer dan zomaar iemand , of een leraar, nazeggen wedergeboren te zijn.
Natuurlijk was Nicodemus bekend met het fenomeen van een geboorte van een mens en begreep hij wat Jezus daarover zei, nl. "Wat uit het vlees geboren is, dat is vlees". En dat snap ik ook wel, natuurlijk.
Jezus vervolgde met de uitleg dat om het Koninkrijk van God te kunnen binnengaan de mens opnieuw geboren moet worden, en dan niet uit vlees, maar uit de Geest. Want ditmaal moet God je Vader worden. Niet uit vleselijke ouders moet de mens dan geboren zijn, maar uit geestelijke ouders.
Jezus zegt immers dat er twee soorten van geboorte zijn, één uit het vlees en één uit de Geest. En of je het nu gelooft of niet, maar wij mensen zijn uit het vlees geboren!!
Waarom ontkennen als v. 6 zegt "wat uit de Geest geboren is, dat is geest"? Dus, meribel, dat is geen vlees met bloed, botten en ingewanden. Een wedergeboren mens is volgens de verklaring van nota bene Jezus zelf niet uit vlees, maar uit geest samengesteld.
Ik kan het niet mooier maken dan dat het is, meribel, maar dit is wat Jezus er van zei en niet voor andere uitleg vatbaar. De wedergeboorte is geen emotionele ervaring van een gelovige, maar een letterlijke geboorte in geest, zonder vlees en bloed.......
Omdat aan Nicodemus nog duidelijker te maken sprak Jezus verder:
8 De wind blaast, waarheen hij wil, en gij hoort zijn geluid, maar gij weet niet, vanwaar hij komt of waar hij heengaat; zo is een ieder, die uit de Geest geboren is.
(dit vers werd zojuist door een forumlid aangehaald , echte zonder tebegrijpen wat het inhoud)
Dit kan ik toch niet aan de kant schuiven? Hier staat toch duidelijk dat een wedergeboren mens uit geest is, onzichtbaar voor zogenaamde stervelijke ogen, net als de wind, niet te zien maar wel te onderscheiden.
Jezus maakte dus verschil tussen vleselijke en geestelijke geboorte. Het is toch niet te ontkennen dat de mens zijn natuur overdoet aan hun kind? Een wedergeborene heeft dus God als hemelse Vader en zal dus dan ook de geestelijke natuur en volheid van God in bezit hebben.
Daarom ben ik niet wedergeboren en is niemand die ik ken wedergeboren in Geest. Zodoende haal ik het in mijn hoofd te beweren wat ik te beweren had over wedergeboren zijn. Uiteraard met dank aan de uitleg van Jezus aan Nicodemus waarvan ik door middel van de bijbel getuige van mag zijn. En dit alles met de intentie er anderen ervan bewust te maken.
Maar goed, deze draad bestond al en met het begrip wat er na de wedergeboorte komt, moet men eerst begrijpen wat wedergeboorte is. En dat ontbrak in dit topic.
