Homo met relatie oprecht christen?

[Wilsophie]

dat weet ik niet , er staat weest vruchtbaar en wordt talrijk...( dat vruchtbaar heb je zelf verhindert naar wat ik lees )

Overigens Meribel vond ik dat wel een punt.
Want ik vroeg me idd af, of geboortebeperking binnen dit verband ook een rol speelt?

[Targetses]

Ik keur niet af.
God keurt het af.

En nergens staat er beschreven dat wat ik doe, door God afgekeurd wordt.

dat weet ik niet , er staat weest vruchtbaar en wordt talrijk...( dat vruchtbaar heb je zelf verhindert naar wat ik lees )

Ach, je vergeet dat God na pakweg 45 á 50 jaar het mechaniek bij de vrouw toesluit. Wil dat zeggen dat van Godswege uit de vrouw dan geen gemeenschap meer moet hebben?

Jou redenatie lijkt op hetzelfde als die van de Amish. Je mag niet in een auto rijden, omdat dat niet in de bijbel staat.

Maar....een praktiserende HoLe mag niet, van Godswege uit, omdat juist dat wel in de bijbel staat.

[Tante Pollewop]

Ach, je vergeet dat God na pakweg 45 á 50 jaar het mechaniek bij de vrouw toesluit. Wil dat zeggen dat van Godswege uit de vrouw dan geen gemeenschap meer moet hebben?

Jou redenatie lijkt op hetzelfde als die van de Amish. Je mag niet in een auto rijden, omdat dat niet in de bijbel staat.

Maar....een praktiserende HoLe mag niet, van Godswege uit, omdat juist dat wel in de bijbel staat.

1. Wanneer praktiseer je?
2. Het staat niet in de Bijbel.

[JeeWee]

Eigenlijk is het best wel bizar:
De ene na de andere hetero komt hier de homo's vertellen wat er in de Bijbel staat over homoseksualiteit.
Zodra de essentiële vraag komt waar er dan wat staat over de homofiele gerichtheid, gaat de plaat opnieuw aan en komen dezelfde teksten weer.

Alsof een homo, die vaak na jaren van gebed en strijd over deze teksten, dat zelf niet vele malen beter weet!

[Tante Pollewop]

Ja, mijn antwoorden worden steeds korter...

[meribel]

Ach, je vergeet dat God na pakweg 45 á 50 jaar het mechaniek bij de vrouw toesluit. Wil dat zeggen dat van Godswege uit de vrouw dan geen gemeenschap meer moet hebben?

Jou redenatie lijkt op hetzelfde als die van de Amish. Je mag niet in een auto rijden, omdat dat niet in de bijbel staat.

Maar....een praktiserende HoLe mag niet, van Godswege uit, omdat juist dat wel in de bijbel staat.

Er staan heel veel dingen niet in de bijbel die naar mijn gevoel niet mogen. Nee, niet mogen zeg ik verkeerd. Dingen die ik zelf liever niet wil doen. Bijv. door een rood stoplicht rijden of je aftrekken voor internetporno,
De bijbel is geen wetboek met exacte regels en als je dat doet dan komt het goed. Dat is de koran wel meen ik.
Maar de bijbel is een manier om je Vader te leren kennen.
En mijn aardse vader heeft nooit expliciet gezegd dat ik bijv. niet met viltstiften op de muur mocht tekenen, toch wist ik wel dat het niet mocht als kind.
Zo, als je een relatie hebt met je Vader kom je achter bepaalde dingen die wel en niet mogen.

Dat betekent voor sommige mensen dat ze zich niet laten steriliseren. Snijden in een gezond lichaam om voortplanting te voorkomen staat niet expliciet in de bijbel als verboden. Maar er staat ook nergens dat het wel mag.
( persoonlijk ben ik daar overigens helemaal niet perse tegenstander van )

Er staat nergens expliciet in de bijbel dat het verboden is om homo te zijn, ook niet dat het verboden is om te knuffelen of zoenen met iemand waar je van houdt. Man of vrouw. Dus kan je gaan bedenken, wat kan ik wel tot waar is de grens. Net als bij andere dingen in je leven.

En als het goed is ken je je Vader, en weet je wat Hij wel of niet van je verwacht.

Zelf ben ik hetero en weet ik oprecht niet wat God van Zijn homoseksuele kinderen verwacht, ik vind het dus heel moeilijk daar een standpunt in te nemen en weet ook niet of ik dat moet willen. Maar ik wil mijn eigen kinderen wel erin kunnen begeleiden mocht het nodig zijn. God geeft mij persoonlijk tot nu toe echter geen antwoord over wat wel of niet goed is met betrekking tot dit onderwerp. Wellicht omdat het nog niet nodig is.

[Kereltje]

Eigenlijk is het best wel bizar:
De ene na de andere hetero komt hier de homo's vertellen wat er in de Bijbel staat over homoseksualiteit.
Zodra de essentiële vraag komt waar er dan wat staat over de homofiele gerichtheid, gaat de plaat opnieuw aan en komen dezelfde teksten weer.

Alsof een homo, die vaak na jaren van gebed en strijd over deze teksten, dat zelf niet vele malen beter weet!

Als je nog een topic opent en dan in plaats van homo hetero invult mogen de homo's ook gerust hun mening uiten hoor.

[learsi]

Zelf geloof ik dat God in Zijn algemene genade heel veel manieren heeft gegeven om met alle lek en gebrek om te gaan. De één onthoudt hij een relatie. De ander niet.
Ik begrijp Gods bedoelingen vaak niet. Ik weet in één ding: ik mag Hem volgen.
En dan heb ik tijdens dat volgen geen zin en tijd om over de wegen van anderen te oordelen.
Dan wil ik hen onderweg ontmoeten in wat we gemeen hebben.

Hoi JeeWee, zou je dat eens uit kunnen leggen, wat "algemene genade" in jou ogen is en hoe dat zich verhoudt tot je opmerking, dat Hij..... " De één een relatie onthoudt en de ander niet".......?

Ook ben ik benieuwd of je je laatste opmerking iets concreter wilt/kunt maken met een voorbeeld, het is mij niet duidelijk wat je er mee bedoelt.

b.v.d.
h.g.
Learsi

[Tante Pollewop]

Als je nog een topic opent en dan in plaats van homo hetero invult mogen de homo's ook gerust hun mening uiten hoor.

Nee, liever niet. Ik bemoei me niet graag met andermans leven en met andermans relatie met God. En vooral niet met de oprechtheid van andermans christelijkheid.

[hubert]

JeeWee schreef:
Zelf geloof ik dat God in Zijn algemene genade heel veel manieren heeft gegeven om met alle lek en gebrek om te gaan. De één onthoudt hij een relatie. De ander niet.
Ik begrijp Gods bedoelingen vaak niet. Ik weet in één ding: ik mag Hem volgen.
En dan heb ik tijdens dat volgen geen zin en tijd om over de wegen van anderen te oordelen.
Dan wil ik hen onderweg ontmoeten in wat we gemeen hebben.

Mijn godsbeeld is niet zo dat ik denk dat God nog aan relatievorming doet. Ik denk wel dat sommige homo's in refokerken door psychologische massage besluiten celibatair te leven. Dat vind ik om allerlei redenen jammer. Vandaar mijn pleidooi om de 'welgemeende' adviezen - al of niet op basis van Bijbelteksten of argumenten als 'scheppingsorde' - vooral niet op te volgen. Er is nu genoeg bekend over deze (ondeugdelijke) argumenten en niets staat een homo in de weg een volwaardige relatie aan te gaan en daar, zoals het een oprecht christen betaamt, Gods zegen over te vragen. Die mogelijkheid is er immers niet voor niets in de meeste kerken.
Vrienden van mij zijn op die manier 'getrouwd' en het was een heel inspirerende dienst, voor iedereen (gelovig of niet). Het is ook een mooi getuigenis naar de wereld toe. Geheel in lijn met de Bijbel waar ergens staat: "zie hoe lief zij elkander hebben".

Verder is het volgens mij niet mogelijk God 'te volgen'. Ik zou liever zeggen: probeer Jezus na te volgen, dan zit je op het goede spoor.
Dan wil ik je best ontmoeten in wat wij gemeen hebben.
Ten slotte raad ik je aan je niet zo boos te (laten) maken. Dit forum is voor velen een ede-opener. Er komen steeds weer nieuwe generaties die met dit soort kwesties geconfronteerd worden. Dan is een anonieme uitlaatklep nuttig.

[Tante Pollewop]

(...)Die mogelijkheid is er immers niet voor niets in de meeste kerken.(...)

HUH?? Volgens mij is het andersom. In de meeste kerken is die mogelijkheid er niet.

[Ewan]

[quote="JeeWee"]Zelf geloof ik dat God in Zijn algemene genade heel veel manieren heeft gegeven om met alle lek en gebrek om te gaan. De één onthoudt hij een relatie. De ander niet.
Ik begrijp Gods bedoelingen vaak niet. Ik weet in één ding: ik mag Hem volgen.
En dan heb ik tijdens dat volgen geen zin en tijd om over de wegen van anderen te oordelen.
Dan wil ik hen onderweg ontmoeten in wat we gemeen hebben.[quote/]

het kan natuurlijk ook dat we allemaal iets hebben wat afkeurenswaardig is, verwerpelijk, behalve homofilie zijn er ook zaken als gierigheid, de ''buik'' en andere ''goden'' .
misschien wil God zien in hoeverre wij iets willen laten, opofferen, voor Hem.
Want zeg nu zelf, een rechtschapen mens zou dan toch niets meer hebben om op te offeren?

Volgens Paulus is het nog het beste om helemaal niet te trouwen, want dan heb je meer tijd over voor God.
Alweer zo'n tegenstelling tussen gemeente en Israel, die moesten zich nl voortplanten en groot worden.
Of is zelfs dat een te letterlijke vertaling van het ''gaat heen en vermeningvuldigt uzelven.''

[Tante Pollewop]

Je gaat er meteen maar vanuit dat homofilie onder afkeurenswaardig en verwerpelijk valt?

*hele diepe zucht*

[Ewan]

Misschien is het nog wel erger dan een gewone zonde...waarom denk je dat er ten tijde van Jezus' omwandelinghen op aarde zoveel ontmanden, gecastreerden waren? de eneuch enzo?
hadden zij het gebod opgevolgd om het lichaamsdeel wat hen tot zonde verleidt, liever af te hakken, dan erdoor naar de hel te gaan?
Het is maar een gedachte hoor...maak je niet te druk.
maar realiseer je wel dat je in een hele bizarre tijd leeft, waarin zaken toegestaan zijn en verheerlijkt worden, die in het grootste deel der wereld altijd zwaar bestraft zijn.
''Niemand zou behouden worden, tenzij God de tijd inkorten zou'' staat er ergens...

[schelpje3]

Misschien is het nog wel erger dan een gewone zonde...waarom denk je dat er ten tijde van Jezus' omwandelinghen op aarde zoveel ontmanden, gecastreerden waren? de eneuch enzo?
hadden zij het gebod opgevolgd om het lichaamsdeel wat hen tot zonde verleidt, liever af te hakken, dan erdoor naar de hel te gaan?
Het is maar een gedachte hoor...maak je niet te druk.
maar realiseer je wel dat je in een hele bizarre tijd leeft, waarin zaken toegestaan zijn en verheerlijkt worden, die in het grootste deel der wereld altijd zwaar bestraft zijn.
''Niemand zou behouden worden, tenzij God de tijd inkorten zou'' staat er ergens...

In Markus dus.
Wanneer gij dan zult zien den gruwel der verwoesting, waarvan door den profeet Daniel gesproken is, staande waar het niet behoort, (die het leest, die merke daarop!) alsdan, die in Judea zijn, dat zij vlieden op de bergen.
En die op het dak is, kome niet af in het huis, en ga niet in, om iets uit zijn huis weg te nemen.
En die op den akker is, kere niet weder terug, om zijn kleed te nemen.
Maar wee den bevruchten en den zogenden vrouwen in die dagen!
Doch bidt, dat uw vlucht niet geschiede des winters.
Want die dagen zullen zulke verdrukking zijn, welker gelijke niet geweest is van het begin der schepselen, die God geschapen heeft, tot nu toe, en ook niet zijn zal.
En indien de Heere de dagen niet verkort had, geen vlees zou behouden worden; maar om der uitverkorenen wil, die Hij heeft uitverkoren, heeft Hij de dagen verkort.
En alsdan, zo iemand tot ulieden zal zeggen: Ziet, hier is de Christus; of ziet, Hij is daar; gelooft het niet.
Want er zullen valse christussen, en valse profeten opstaan, en zullen tekenen en wonderen doen, om te verleiden, indien het mogelijk ware, ook de uitverkorenen.