Homo met relatie oprecht christen?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Riska

Re: Homo met relatie oprecht christen?

Berichtdoor Riska » 12 feb 2012 15:59

Optimatus schreef:Het verschil tussen homofilie en pedofilie, dierenverkrachting en incest is, dat twee homofielen een gelijkwaardige relatie met elkaar (kunnen) ontwikkelen. Bij pedofilie etc. is dat niet het geval. Daarom vind ik het een slechte zaak om deze filies op één lijn te plaatsen.
Dat is het ook, maar dat schijnt niet door te dringen...

Luke.
Mineur
Mineur
Berichten: 133
Lid geworden op: 12 sep 2011 10:59

Re: Homo met relatie oprecht christen?

Berichtdoor Luke. » 17 feb 2012 11:16

En wat dan van "group love"? Als een groep van 5 personen (bijv. 1 man en 4 vrouwen, of 5 mannen, of whatever) besluit een gelijkwaardige, liefdevolle relatie met elkaar aan te gaan, is dat dan ook niet verboden volgens de Bijbel?
1 Peter 3:15. Be ready always to give an answer to every man that asketh you a reason of the hope that is in you with meekness and fear.

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2343
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: Homo met relatie oprecht christen?

Berichtdoor boer » 17 feb 2012 11:31

Luke. schreef:En wat dan van "group love"? Als een groep van 5 personen (bijv. 1 man en 4 vrouwen, of 5 mannen, of whatever) besluit een gelijkwaardige, liefdevolle relatie met elkaar aan te gaan, is dat dan ook niet verboden volgens de Bijbel?

goeie vraag :-)

Riska

Re: Homo met relatie oprecht christen?

Berichtdoor Riska » 17 feb 2012 11:41

Nee, dat is geen goeie vraag - dat is de worsteling van mensen niet serieus nemen!

Gebruikersavatar
Tante Pollewop
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3136
Lid geworden op: 08 aug 2005 17:05

Re: Homo met relatie oprecht christen?

Berichtdoor Tante Pollewop » 17 feb 2012 13:54

Ik vind het nogal vergezocht. Hoeveel mensen ken je met een gelijkwaardige groepsrelatie?
Bovendien ontstaat er waar mensen in een groep zijn, altijd in meer of mindere mate een 'pikorde', waarmee het dus al niet meer gelijkwaardig genoemd kan worden.

learsi
Majoor
Majoor
Berichten: 1517
Lid geworden op: 08 feb 2009 23:29

Re: Homo met relatie oprecht christen?

Berichtdoor learsi » 17 feb 2012 16:59

boer schreef:goeie vraag :-)


Mee eens, waarom de grens bij twee leggen?
Omdat er dan nog enigszins een binding is met wat de Bijbel over "man en vrouw"(=2) zegt?
Waarom het accent bij "twee"(2) leggen en niet bij "man en vrouw"? Want dat is wat er dan gebeurt........Of het nu vergezocht is of niet........

h.g. Learsi

JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3750
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Re: Homo met relatie oprecht christen?

Berichtdoor JeeWee » 17 feb 2012 21:21

Als je 't over groepsrelaties wilt hebben, begint dan een ander topic.
Dat heeft niks met een relatie te maken tussen twee mannen of vrouwen die echt van elkaar houden.

O ja, en als je dan een nieuw topic begint over groepsrelaties, neem dat Jakob als voorbeeld die zijn 13 kinderen van 4 vrouwen kreeg... Lees eens mee, hoe zo'n groepsrelatie, kennelijk onder Gods goedkeuring ontaardt in een 'wedstrijdje kinderen baren' met behulp van een paar slavinnen..

31 Toen de HEERE zag dat Lea minder geliefd was, opende Hij haar baarmoeder; Rachel daarentegen was onvruchtbaar.
32 Lea werd zwanger en baarde een zoon. Zij gaf hem de naam Ruben. Want, zei zij, de HEERE heeft mijn verdrukking gezien. Voorzeker, nu zal mijn man mij liefhebben.
33 Lea werd weer zwanger en baarde een zoon. Zij zei: Omdat de HEERE gehoord heeft dat ik minder geliefd ben, heeft Hij mij ook deze zoon gegeven. Zij gaf hem de naam Simeon.
34 Nogmaals werd zij zwanger en baarde een zoon. Zij zei: Nu, ditmaal, zal mijn man zich aan mij hechten; ik heb hem immers drie zonen gebaard. Daarom gaf men hem de naam Levi.
35 Weer werd zij zwanger en baarde een zoon. Zij zei: Ditmaal zal ik de HEERE loven. Daarom gaf zij hem de naam Juda. Toen hield zij op met baren.

1 Toen Rachel merkte dat zij Jakob geen kinderen baarde, werd Rachel jaloers op haar zuster en zei tegen Jakob: Geef mij kinderen, en zo niet, dan sterf ik.
2 Toen ontstak Jakob in woede tegen Rachel en hij zei: Neem ik soms de plaats in van God, Die jou de vrucht van de schoot onthouden heeft?
3 Daarop zei ze: Zie, hier is mijn slavin Bilha; kom bij haar, zodat zij op mijn knieën zal baren en ook ik uit haar nageslacht zal krijgen.
4 Zo gaf zij hem haar slavin Bilha tot vrouw, en Jakob kwam bij haar.
5 En Bilha werd zwanger en baarde Jakob een zoon.
6 Toen zei Rachel: God heeft mij recht verschaft. Ook heeft Hij naar mijn stem geluisterd en mij een zoon gegeven. Daarom gaf zij hem de naam Dan.
7 En Bilha, Rachels slavin, werd opnieuw zwanger en baarde Jakob een tweede zoon.
8 Toen zei Rachel: Ik heb een zware strijd met mijn zuster gevoerd, en ik heb ook gewonnen. Daarom gaf zij hem de naam Naftali.
9 Toen Lea merkte dat zij ophield met kinderen baren, nam zij haar slavin Zilpa en gaf haar aan Jakob tot vrouw.
10 En Zilpa, de slavin van Lea, baarde Jakob een zoon.
11 Toen zei Lea: Het geluk is gekomen! En zij gaf hem de naam Gad.
12 Vervolgens baarde Zilpa, de slavin van Lea, Jakob een tweede zoon.
13 Toen zei Lea: Wat ben ik gelukkig! Want de vrouwen zullen mij gelukkig prijzen. En zij gaf hem de naam Aser.
14 In de dagen van de tarweoogst ging Ruben eropuit en hij vond liefdesappels in het veld, die hij bij zijn moeder Lea bracht. Toen zei Rachel tegen Lea: Geef mij toch wat van de liefdesappels van jouw zoon.
15 En zij zei tegen haar: Is het niet genoeg dat je me mijn man afgenomen hebt? Moet je ook nog de liefdesappels van mijn zoon nemen? Toen zei Rachel: Daarvoor mag hij vannacht met jou slapen in ruil voor de liefdesappels van je zoon.
16 Toen Jakob 's avonds van het veld kwam, ging Lea hem tegemoet en zei: Je moet bij mij komen, want ik heb je eerlijk gehuurd voor de liefdesappels van mijn zoon. Daarom sliep hij die nacht met haar.
17 En God verhoorde Lea; zij werd zwanger en baarde Jakob een vijfde zoon.
18 Toen zei Lea: God heeft mij beloond, omdat ik mijn slavin aan mijn man gegeven heb. En zij gaf hem de naam Issaschar.
19 Lea werd opnieuw zwanger en zij baarde Jakob een zesde zoon.
20 Lea zei toen: God heeft mij, ja mij, een mooi geschenk gegeven; ditmaal zal mijn man bij míj komen wonen, want ik heb hem zes zonen gebaard. En zij gaf hem de naam Zebulon.
21 Daarna baarde zij een dochter en gaf haar de naam Dina.
22 God dacht ook aan Rachel en God verhoorde haar. Hij opende haar baarmoeder
23 en zij werd zwanger en baarde een zoon. Toen zei ze: God heeft mijn schande weggenomen!
24 Zij gaf hem de naam Jozef en zei: Moge de HEERE mij nog een zoon geven!
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...

Gebruikersavatar
Tante Pollewop
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3136
Lid geworden op: 08 aug 2005 17:05

Re: Homo met relatie oprecht christen?

Berichtdoor Tante Pollewop » 17 feb 2012 21:34

Ik begrijp ook eigenlijk niet waarom ik er nog serieus op in ging ook, eerder vandaag.
Jeewee heeft mijn punt bevestigd.
Denk ook aan Hannah en Peninna (moeder en stief?moeder van Samuel) Die vochten elkaar ook de tent uit.

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2343
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: Homo met relatie oprecht christen?

Berichtdoor boer » 17 feb 2012 22:25

Tsjah, bovenstaande reakties zijn een natuurlijk gevolg van het op dezelfde lijn zetten en lezen van het OT en het NT.
Iets waar je voortdurend mee in de knoop komt.
Beide boeken zijn als het ware verschillende golflengtes, verschillende bedelingen, verschillende volkeren.
Toen kwamen er wonderen voor, nu niet.
Veelwijverij werd 1 vrouw, oog om oog werd de andere wang toekeren, en ga zo maar door...maar goed, als je dus voortdurend 1 lijn wilt trekken, zo ook met de verbonden, dan snap je er niets meer van, uiteindelijk.

Hetzelfde waar ik het al over had mbt Tamar die zich als prostituee verkleedde om d'r schoonvader te verleiden. Ik vind het een prachtig verhaal.

JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3750
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Re: Homo met relatie oprecht christen?

Berichtdoor JeeWee » 18 feb 2012 00:13

boer schreef:Tsjah, bovenstaande reakties zijn een natuurlijk gevolg van het op dezelfde lijn zetten en lezen van het OT en het NT.


Ach zoiets doe je gewoon als het je uit komt. Toch?
M.b.t homoseksualiteit komt dat uit dus dus ge/mis bruik je het OT gewoon...
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2343
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: Homo met relatie oprecht christen?

Berichtdoor boer » 18 feb 2012 08:31

Het spijt me, maar ik zie er geen ruimte voor...
In het OT en NT wordt geen onderscheid gemaakt tussen homosexualitiet en homofilie.
Er wordt slechts gezegd dat een man die bij een man ligt en daarbij als puzzelstukje een niet passende funktie verricht, Hem een gruwel is.
Dan kun je wel hoog of laag springen en zeggen, zo zijn we geboren, maar criminalitiet schijnt ook genetisch vastgelegd te zijn, daarmee wordt het nog geen excuus voor een misdaad.
We zijn trouwens allemaal genetisch slecht, omdat ons aller moeder al niet deed wat haar werd opgedragen.
de zonde , het doel missen, komt pas, wanneer de gedachte daadwerkelijk wordt uitgevoerd.
'Er zijn immers gesnedenen, die zo uit de moederschoot geboren zijn, en er zijn gesnedenen, die door mensen gesneden zijn, en er zijn gesnedenen, die zichzelf gesneden hebben, ter wille van het Koninkrijk der hemelen' (Matteüs 19:12).
Vooral de laatste optie past natuurlijk niet in het gedachtengoed van menigeen, want wij kunnen zelf helemaal niets en leggen ons daar net iets te graag bij neer, met goedkeuring van de leer.
''Denk maar niet dat je ook maar een nagelschraapsel kan bijdragen hoor!!''

JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3750
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Re: Homo met relatie oprecht christen?

Berichtdoor JeeWee » 18 feb 2012 09:16

boer schreef: Dan kun je wel hoog of laag springen en zeggen, zo zijn we geboren, maar criminalitiet schijnt ook genetisch vastgelegd te zijn, daarmee wordt het nog geen excuus voor een misdaad.


Verbazingwekkend hoe men toch steeds weer met de meest bizarre vergelijkingen aankomt.
Een misdadiger, een pedofiel, een kleptomaan en ga zo maar door, doet de ander kwaad!

De liefde doet de ander geen kwaad, zeker niet als die wederzijds is en als God daar in betrokken wordt!
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2343
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: Homo met relatie oprecht christen?

Berichtdoor boer » 18 feb 2012 09:26

nee, een appeltje eten kan ook geen kwaad, dacht Eva toch? (Of was er toch meer aan de hand?)
Of gaat het volgens jou niet om gehoorzamen?
Maken wij zelf wel uit wat goed voor ons is, of Hij?

JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3750
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Re: Homo met relatie oprecht christen?

Berichtdoor JeeWee » 18 feb 2012 10:08

boer schreef:nee, een appeltje eten kan ook geen kwaad, dacht Eva toch? (Of was er toch meer aan de hand?)
Of gaat het volgens jou niet om gehoorzamen?
Maken wij zelf wel uit wat goed voor ons is, of Hij?


Opnieuw: vergelijkingen gaan mank, dus met je appeltje sla je m.i. wel erg de plank mis.
En nee, we maken niet zelf uit wat goed voor ons is. Jij dus ook niet.
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...

Riska

Re: Homo met relatie oprecht christen?

Berichtdoor Riska » 18 feb 2012 12:13

boer schreef:nee, een appeltje eten kan ook geen kwaad, dacht Eva toch? (Of was er toch meer aan de hand?)
Of gaat het volgens jou niet om gehoorzamen?
Maken wij zelf wel uit wat goed voor ons is, of Hij?

Je doet je naam eer aan.
Hier is het gezegde: "een lompe boer" en zo ervaar ik jouw bijdrage hier ook...


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 44 gasten