Cruciale rol SGP in de Nederlandse wetgeving

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Race406
Majoor
Majoor
Berichten: 2098
Lid geworden op: 28 mar 2004 13:04
Locatie: Wierden
Contacteer:

Re: Cruciale rol SGP in de Nederlandse wetgeving

Berichtdoor Race406 » 04 dec 2011 00:00

Katlheen schreef:Maar goed, ieder zijn mening. Deel die mening in ieder geval wel even met je eventuele toekomstige partner, komt die niet voor verrassingen te staan :mrgreen:
d:)b
Ik zie een poort wijd open staan... Die open poort leidt tot Gods Troon. GAAT DOOR! Laat NIETS (maar dan ook werkelijk niets of niemand!) u hinderen!

Gebruikersavatar
TKF
Moderator
Berichten: 1661
Lid geworden op: 14 okt 2003 19:34
Locatie: Malden

Re: Cruciale rol SGP in de Nederlandse wetgeving

Berichtdoor TKF » 10 dec 2011 21:05

Graag weer terug naar het onderwerp: de (politieke) rol van de SGP in huidige Nederlandse politieke situatie zoals die is.

Bertiel
Luitenant
Luitenant
Berichten: 714
Lid geworden op: 28 dec 2010 21:20

Re: Cruciale rol SGP in de Nederlandse wetgeving

Berichtdoor Bertiel » 20 dec 2011 20:16

http://www.refdag.nl/nieuws/politiek/bi ... 2_1_611032

de staatkundig Gereformeerde partij... volgens mij wordt het tijd voor een nadere, nadere reformatie
Vanitas vanitatum et omnia vanitas

Gebruikersavatar
henkie
Beheerder
Berichten: 3494
Lid geworden op: 10 sep 2002 15:05

Re: Cruciale rol SGP in de Nederlandse wetgeving

Berichtdoor henkie » 23 dec 2011 13:19

"De Krom denkt met de nieuwe inkomenstoets mensen in de bijstand juist meer te stimuleren om te gaan werken. Hij hoopt zo een stapeling van uitkeringen achter één voordeur tegengaan. „Waarom werken de ouders niet? Dat is de vraag. Ik draai het om”, zei hij."

En zo is het maar net. Pamperen is niet hetzelfde als sociaal zijn, Bertiel ;-)

Ik heb er trouwens nog 1 voor je:

http://nos.nl/artikel/323890-sgp-en-d66 ... tzien.html

Bertiel
Luitenant
Luitenant
Berichten: 714
Lid geworden op: 28 dec 2010 21:20

Re: Cruciale rol SGP in de Nederlandse wetgeving

Berichtdoor Bertiel » 23 dec 2011 13:37

ben ik direct met hem eens, maar met deze maatregel zal je de jongere straffen, en niet de ouders! Wie moet er nu de rekeningen betalen of gaan we ze verder de schuldsanering in sturen??
Het salaris van de jongere wordt meegerekend met het gezinssalaris, hoe kan een jongere van zulke ouders een toekomst opbouwen.??

En over je linkje... tis maar na wie je vrienden zijn :wink:
Vanitas vanitatum et omnia vanitas

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: Cruciale rol SGP in de Nederlandse wetgeving

Berichtdoor schaapje » 23 dec 2011 13:43

quote="Bertiel"ben ik direct met hem eens, maar met deze maatregel zal je de jongere straffen, en niet de ouders! Wie moet er nu de rekeningen betalen of gaan we ze verder de schuldsanering in sturen??
Het salaris van de jongere wordt meegerekend met het gezinssalaris, hoe kan een jongere van zulke ouders een toekomst opbouwen.??

Helemaal mee ens.
De alleenstaande uitkeringtrekkende wordt zowiezo al gekort als de jongere 18 jaar is, in meen zoiets van 300 euro.
En wat als de jongere zegt: ik geef niks af, het is mijn geld ik heb het verdiend, lijkt mij niet onwaarschijnlijk in sommige gezinnen :mrgreen: :?:
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18455
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Cruciale rol SGP in de Nederlandse wetgeving

Berichtdoor Mortlach » 23 dec 2011 13:53

Simpel, dan geef je zo'n ondankbaar kreng ook geen eten meer, wordt er geen was meer gedaan en verkoop je al 'zijn' meubels. Ook is de 'huurprijs' van zijn kamer makkelijk uit te rekenen hoor, 20 euro per vierkante meter per maand, dat zijn hele schappeleijke prijzen. En als zoon of dochterlief het daar niet mee eens is, zijn een paar nieuwe sloten op de deur ook zo geïnstalleerd.
Laatst gewijzigd door Mortlach op 23 dec 2011 13:58, 1 keer totaal gewijzigd.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18455
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Cruciale rol SGP in de Nederlandse wetgeving

Berichtdoor Mortlach » 23 dec 2011 13:57

Bertiel schreef:ben ik direct met hem eens, maar met deze maatregel zal je de jongere straffen, en niet de ouders! Wie moet er nu de rekeningen betalen of gaan we ze verder de schuldsanering in sturen??
Het salaris van de jongere wordt meegerekend met het gezinssalaris, hoe kan een jongere van zulke ouders een toekomst opbouwen.??

En over je linkje... tis maar na wie je vrienden zijn :wink:


Nou ja, het geld wat die jongeren anders kwijt waren geweest aan huur dragen ze nu op een wat omslachtige manier af aan de ouders. Ik vind er wel wat voor te zeggen. Het is natuurlijk een beetje vreemd als om een gezin in één huis te hebben waarbij de 3 of 4 zonen/dochters allemaal, noem eens wat, 25.000 euro per jaar verdienen maar de ouders een volledige bijstandsuitkering ontvangen.

Even wat getallen opgezocht, zoals het minimum jeugdloon bij 18 jaar, 660 euro per maand en dat loopt op tot 1450 vanaf 23 en ouder, bruto, dat dan weer wel. Van die 660 euro zal niet al te veel worden afgesnoept, lijkt me.

Bijstand voor alleenstaande ouders is 70% van het minimumloon, bepaald geen vetpot waar je nog veel vanaf kunt halen. Aan de andere kant is het wel duur voor de overheid (en dus voor de belastingbetaler).
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Bertiel
Luitenant
Luitenant
Berichten: 714
Lid geworden op: 28 dec 2010 21:20

Re: Cruciale rol SGP in de Nederlandse wetgeving

Berichtdoor Bertiel » 23 dec 2011 14:34

Mortlach schreef:Nou ja, het geld wat die jongeren anders kwijt waren geweest aan huur dragen ze nu op een wat omslachtige manier af aan de ouders. Ik vind er wel wat voor te zeggen. Het is natuurlijk een beetje vreemd als om een gezin in één huis te hebben waarbij de 3 of 4 zonen/dochters allemaal, noem eens wat, 25.000 euro per jaar verdienen maar de ouders een volledige bijstandsuitkering ontvangen.

Even wat getallen opgezocht, zoals het minimum jeugdloon bij 18 jaar, 660 euro per maand en dat loopt op tot 1450 vanaf 23 en ouder, bruto, dat dan weer wel. Van die 660 euro zal niet al te veel worden afgesnoept, lijkt me.

Bijstand voor alleenstaande ouders is 70% van het minimumloon, bepaald geen vetpot waar je nog veel vanaf kunt halen. Aan de andere kant is het wel duur voor de overheid (en dus voor de belastingbetaler).


eeeuuuh Mortlach, die EUR 660 wordt als de jongere van 18 dat verdiend volledig van de uitkering worden afgetrokken... tis niet dat de jongere minder geld krijgt, bij de ouder wordt de uitkering minder!
Maar er moet toch iemand gas/water/licht/eten/drinken/verzekering/etc. etc. betalen. Als dat nu van de uitkering wordt betaald, moet dan de jongere het maar doen??
Vanitas vanitatum et omnia vanitas

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18455
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Cruciale rol SGP in de Nederlandse wetgeving

Berichtdoor Mortlach » 23 dec 2011 14:45

Bertiel schreef:eeeuuuh Mortlach, die EUR 660 wordt als de jongere van 18 dat verdiend volledig van de uitkering worden afgetrokken... tis niet dat de jongere minder geld krijgt, bij de ouder wordt de uitkering minder!
Maar er moet toch iemand gas/water/licht/eten/drinken/verzekering/etc. etc. betalen. Als dat nu van de uitkering wordt betaald, moet dan de jongere het maar doen??


Ah, nee, dat lijkt me wat drastisch. Met het idee dat een werkende, thuiswonende jongere bijdraagt aan het gezinsinkomen heb ik geen probleem, maar 100% lijkt me wat veel. Een bescheiden percentage lijkt me dan wel weer redelijk. Het is natuurlijk nooit een fijne situatie om in te zitten, dus dat moet het streven ook niet zijn. Hmm, dat klinkt een beetje raar.

Bijstand is natuurlijk niet slechts voor een groep die hardnekkig niet wil werken, maar mensen die niet kunnen werken, alhoewel het in de regelgeving lastig onderscheid maken zal zijn tussen die twee groepen. Maar dat maakt het wel lastig. Aan de andere kant zou ik het wel goed vinden als situaties zoals ik eerder schreef (ouders in de bijstand, 3 thuiswonende kinderen die allen 25k per jaar binnenharken) onmogelijk te maken.

Stel een gezin met 1 ouder en 3 thuiswonende kinderen. De ouder krijgt 70% van het minimumloon aan bijstand, ongeveer 900 euro per maand. 3 thuiswonende kinderen verdienen 2000 euro per maand en dragen ieder 300 euro bij aan het gezinsbudget. Dat kan makkelijk als je geen huur betaalt. Dan heeft de ouder alsnog 1800 euro per maand, een inkomen waar veel mensen jaloers op zouden zijn. Dat zou natuurlijk hardstikke scheef zijn en oneerlijk naar degenen die die bijstandsuitkering daadwerkelijk moeten opbrengen, noch voor degenen die die bijstandsuitkering echt nodig hebben om te overleven.

Goed, het legt de verantwoordelijkheid terug bij het gezin in plaats van de bredere gemeenschap, maar daar moeten conservatieve christenen toch niet per se moeite mee hebben.
Laatst gewijzigd door Mortlach op 23 dec 2011 15:08, 1 keer totaal gewijzigd.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: Cruciale rol SGP in de Nederlandse wetgeving

Berichtdoor schaapje » 23 dec 2011 15:02

Een alleenstaande bijstandsrechtigde krijgt met een kind(eren) ca.1200,-- als dat kind 18 jaar is heeft het een eigen inkomen via studiefinanciering of een baan, .....dan wordt er al automatisch gekort van1200, naar ca. 850,00 euro omdat er van uitgegaan wordt dat het inwonende kind kostgeld betaald.

Maar nu wordt alles wat het kind aan inkomen verdient afgetrokken.
Laatst gewijzigd door schaapje op 23 dec 2011 15:12, 1 keer totaal gewijzigd.
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18455
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Cruciale rol SGP in de Nederlandse wetgeving

Berichtdoor Mortlach » 23 dec 2011 15:10

schaapje schreef:Een alleenstaande bijstandsrechtigde krijgt met een kind(eren) ca.1200,-- als dat kind 18 jaar is heeft het een eigen inkomen via studiefinanciering of een baan, .....dan wordt er al automatisch gekort van1200, naar ca. 850,00 euro omdat er van uitgegaan wordt dat het inwonende kind kostgeld betaald.

Maar nu wordt alles wat het kind aan inkomen verdient afgetrokken worden!


Nee, ik ben het met je eens dat dat niet heel rechtvaardig overkomt. Het korten van 1200 naar 850, daar kan ik dan wel weer mee leven (makkelijk gezegd, ik weet het.)
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Cruciale rol SGP in de Nederlandse wetgeving

Berichtdoor schelpje3 » 23 dec 2011 16:11

schaapje schreef:Een alleenstaande bijstandsrechtigde krijgt met een kind(eren) ca.1200,-- als dat kind 18 jaar is heeft het een eigen inkomen via studiefinanciering of een baan, .....dan wordt er al automatisch gekort van1200, naar ca. 850,00 euro omdat er van uitgegaan wordt dat het inwonende kind kostgeld betaald.

Maar nu wordt alles wat het kind aan inkomen verdient afgetrokken.

De stufi is niet eens genoeg om het collegegeld van te betalen :(
Mijn inwonende zoon krijgt ong 100 euro per maand, hij moet ruim 1600 euro aan de uni betalen.
De rest moeten ouders bijleggen.
Het is voor kinderen van bijstandsouders heel moeilijk om te studeren.
Ik ben er speciaal voor gaan werken ! Momenteel studeert er een kind, de 2e studiebol komt er ook aan. We gunnen het ze van harte en moedigen het ook aan, maar ondanks het feit dat mijn man echt wel goed verdient (modaal) vallen wij buiten alle leuke toeslagen en kan het alleen van het salaris van pa echt niet.

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: Cruciale rol SGP in de Nederlandse wetgeving

Berichtdoor schaapje » 23 dec 2011 16:42

Tja ik vraag me ook af hoe dat gezien wordt "stapelen van uitkeringen achter 1 deur"
Een uitkering krijg je niet zo gemakkelijk, en fraude is er altijd op elk vlak, lees de kranten maar eens.
Een inwonend kind tot 27 jaar, krijgt niet eens een uitkering als die werkeloos is, want dan wordt er vanuit gegaan dat ouders voor dat kind moeten zorgen.
Ik vind het alsmaar asocialer worden, we moeten zeker mensen aan het werk helpen, maar ook naar de mogelijkheden kijken van de sociaal zwakkeren.
Ik zeg dit omdat ik me grote zorgen maak over mijn pleegkinderen, die een verstandelijke achterstand hebben. De oudste b.v. werkt al jaren in een sociale werkplaats, verdiend haar eigen geld, wat gebeurd er als ze daar de boel ook gaan bezuinigen, kan ze een uitkering krijgen, en thuis zitten?
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Bertiel
Luitenant
Luitenant
Berichten: 714
Lid geworden op: 28 dec 2010 21:20

Re: Cruciale rol SGP in de Nederlandse wetgeving

Berichtdoor Bertiel » 23 dec 2011 16:47

schaapje schreef:Tja ik vraag me ook af hoe dat gezien wordt "stapelen van uitkeringen achter 1 deur"
Een uitkering krijg je niet zo gemakkelijk, en fraude is er altijd op elk vlak, lees de kranten maar eens.
Een inwonend kind tot 27 jaar, krijgt niet eens een uitkering als die werkeloos is, want dan wordt er vanuit gegaan dat ouders voor dat kind moeten zorgen.
Ik vind het alsmaar asocialer worden, we moeten zeker mensen aan het werk helpen, maar ook naar de mogelijkheden kijken van de sociaal zwakkeren.
Ik zeg dit omdat ik me grote zorgen maak over mijn pleegkinderen, die een verstandelijke achterstand hebben. De oudste b.v. werkt al jaren in een sociale werkplaats, verdiend haar eigen geld, wat gebeurd er als ze daar de boel ook gaan bezuinigen, kan ze een uitkering krijgen, en thuis zitten?


mee eens, en daarom vind ik het juist zo absurd dat de SGP die zegt voor de zwakkeren op te komen hier voor stemt!!!
De zwakkeren van de SGP zijn enkel de één-verdienende refogezinnen met een inkomen van boven de EUR 50K.... want alle refogezinnen die minder verdienen zullen het toch samen moeten doen...
Vanitas vanitatum et omnia vanitas


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 37 gasten