wie politiek rechts is bedrijft een zware zonde

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

RogierV
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1212
Lid geworden op: 11 mei 2011 10:38

Re: wie politiek rechts is bedrijft een zware zonde

Berichtdoor RogierV » 30 nov 2011 13:33

s dat zo....het zijn toch o.a. de boedhistisch landen waar mensen liggen te creperen, en waar de verschillen in arm en rijk onwaarschijnlijk groot zijn.


Een bhoedishtisch land? Noem mij es 1 land waar bhoedistische waarden in de grondwet worden opgenomen?
Diezelfde crepeerders kunnen rustig aanbellen bij een tempel zullen ze eten en onderdak ontvangen.

En zien Christenen het niet zo dat ze aan de aarde en mensen geen verantwoording moeten afleggen?

Dit heb ik meer dan eens letterlijk uit de mond van gelovigen horen komen.

De boeddist doet, als hij goed doet om in het rad van wedergeboorte in een wat aangenamer leven terug te komen.....dus wat is zijn motivatie ?

Fout. Het willen verlangen naar iets is geen onderdeel van de bhoedistische leer.
De motivatie is als volgende, Vrij zijn van verlangen zodat je jezelf maar vooral anderen geen pijn meer HOEFT te doen.
Bratskikh, narudov soyuz vekovoy!

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: wie politiek rechts is bedrijft een zware zonde

Berichtdoor schaapje » 30 nov 2011 13:46

@Rogier
Ik wist niet dat jij het boedhisme aanhing, is me echt ontgaan. :shock:
Maar we zijn behoorlijk of-topic

Ik heb ook geen zin om in tegaan op wat je schrijft, de boedistische leer is voor mij een raadsel en tja...een beetje onmenselijk....waarom zouden we geen gevoelens van verlangen mogen hebben.
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18452
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: wie politiek rechts is bedrijft een zware zonde

Berichtdoor Mortlach » 30 nov 2011 14:25

schaapje schreef:De boeddist doet, als hij goed doet om in het rad van wedergeboorte in een wat aangenamer leven terug te komen.....dus wat is zijn motivatie ?


Als het goed is niet, maar dat is hetzelfde als zeggen dat een christen alleen maar naar de kerk gaat omdat hij bang is om na de dood verloren te gaan. Klopt soms wel, maar het is toch niet het uiteindelijke doel, toch?

waarom zouden we geen gevoelens van verlangen mogen hebben.


Het mag natuurlijk wel, maar verlangen leidt altijd tot lijden, en daarvan wil de boeddhist zichzelf (en alle anderen) nou net bevrijden.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: wie politiek rechts is bedrijft een zware zonde

Berichtdoor schaapje » 30 nov 2011 15:06

quote="Mortlach"

Het mag natuurlijk wel, maar verlangen leidt altijd tot lijden, en daarvan wil de boeddhist zichzelf (en alle anderen) nou net bevrijden.


Hoe zou de mens in staat kunnen zijn om de méns van het lijden te verlossen :shock:
Je hoeft niet te antwoorden mortlach, omdat ik de konklusie al direct trek, dat het onmogelijk is.
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: wie politiek rechts is bedrijft een zware zonde

Berichtdoor Optimatus » 30 nov 2011 15:23

Op grond waarvan trek jij die conclusie?
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: wie politiek rechts is bedrijft een zware zonde

Berichtdoor schaapje » 30 nov 2011 15:51

quote="Optimatus"Op grond waarvan trek jij die conclusie?


Misschien "raar"maar die konklusie trek ik uit de bijbel, die zegt dat de mens helemaal gericht is op zelfzucht ( uitzonderingen zijn er dus)
Een mens is niet instaat om zich zelf van het lijden te verlossen, het resultaat van het handelen van de mens IS het lijden.
Jezus zei dat de tegenstander de overste van deze wereld is en dat is hij, een regiseur van deze wereld. Het hele systeem is zo rot als een mispel als we alleen het nieuws eens volgen over de euro-problemen, wat staat ons te wachten, niemand kan het precies zeggen maar er is grote zenuwachtigheid en de problemen zijn veroorzaakt door de grote hebzucht van de mens.

Als alle mensen God zouden gehoorzamen en Zijn geboden in acht zouden nemen, dán zouden we dicht in de buurt komen van een wereld die er uit zou zien waar het lijden er minder zou zijn.

God heeft belooft dat er een nieuwe wereld zal komen, één waar geen lijden meer zal zijn, dus Hij is het die de mens kan verlossen van het lijden.
Maar deze mens moet zich wel wíllén laten verlossen.

Zo zie ik het kort gezegd optimatus
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18452
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: wie politiek rechts is bedrijft een zware zonde

Berichtdoor Mortlach » 30 nov 2011 16:52

schaapje schreef:Hoe zou de mens in staat kunnen zijn om de méns van het lijden te verlossen :shock:
Je hoeft niet te antwoorden mortlach, omdat ik de konklusie al direct trek, dat het onmogelijk is.


Dat is natuurlijk flauw. Als je wat leest over het achtvoudige pad van de Boeddha, lees je precies hoe dat wel mogelijk is, de gedachte erachter tenminste.

Vanuit jouw christelijke perspectief is het onmogelijk. Vanuit het Boeddhistische perspectief is het zeker wel mogelijk.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18452
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: wie politiek rechts is bedrijft een zware zonde

Berichtdoor Mortlach » 30 nov 2011 16:57

schaapje schreef:Misschien "raar"maar die konklusie trek ik uit de bijbel, die zegt dat de mens helemaal gericht is op zelfzucht ( uitzonderingen zijn er dus)
Een mens is niet instaat om zich zelf van het lijden te verlossen, het resultaat van het handelen van de mens IS het lijden.


Net zoals het christelijke denkbeeld genuanceerd is, is het Boeddhistische denkbeeld dat natuurlijk ook. Het begrip 'mens' bijvoorbeeld, is al niet wat je denkt dat het is binnen het Boeddhisme.


Als alle mensen God zouden gehoorzamen en Zijn geboden in acht zouden nemen, dán zouden we dicht in de buurt komen van een wereld die er uit zou zien waar het lijden er minder zou zijn.


Ongetwijfeld. Evenzo als iedereen het achtvoudige pad zou volgen.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: wie politiek rechts is bedrijft een zware zonde

Berichtdoor schaapje » 30 nov 2011 18:46

quote="Mortlach"

Dat is natuurlijk flauw. Als je wat leest over het achtvoudige pad van de Boeddha, lees je precies hoe dat wel mogelijk is, de gedachte erachter tenminste.

Als je wat leest wat Jezus zei...de gedachten erachter tenminste....zie je dat er al een Verlosser is.

Jammer Mortlach wat dit betreft worden we het nooit eens. :(
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18452
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: wie politiek rechts is bedrijft een zware zonde

Berichtdoor Mortlach » 30 nov 2011 18:58

schaapje schreef:Jammer Mortlach wat dit betreft worden we het nooit eens. :(


Dat is mijn doel ook totaal niet. Alleen als ik mensen allerlei stellige uitspraken zie doen over zaken waar ze blijkbaar te weinig van afweten, dan reageer ik even.

Nogmaals, je mag vinden wat je vindt, natuurlijk, en misschien heb je zelfs gelijk, maar verdiep je alsjeblieft eerst ergens in voordat je er allerlei uitspraken over gaat doen. Ik kan wat slecht tegen die "Alleen het christelijke geloof klopt, dus alle andere geloven praten per definitie peop"-houding.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: wie politiek rechts is bedrijft een zware zonde

Berichtdoor schaapje » 30 nov 2011 19:17

quote="Mortlach"

Nogmaals, je mag vinden wat je vindt, natuurlijk, en misschien heb je zelfs gelijk,

Waar zou ik dan misschien ik gelijk hebben, mortlach ?

maar verdiep je alsjeblieft eerst ergens in voordat je er allerlei uitspraken over gaat doen.

Heb jij je dan wel eens verdiept in wa Jezus zegt in de evangeliën ?

Ik kan wat slecht tegen die "Alleen het christelijke geloof klopt, dus alle andere geloven praten per definitie peop"-houding.

Is jou idee dan dat er verschillende waarheden zijn .

Ik heb wel eens globaal over het boedhisme gelezen, maar ik vind het een onbarmhartige leer.
Mensen moeten zich zelf maar zien te redden en steeds door reincarnatie een trede hoger komen op de weg naar het nirwana.
Zo kwam het op mij, over of zit ik er naast.

Maar we zijn behoorlijk of-topic
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Sabra
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3115
Lid geworden op: 04 apr 2003 15:00

Re: wie politiek rechts is bedrijft een zware zonde

Berichtdoor Sabra » 01 dec 2011 00:47

gravo schreef:- nationalisme is niets anders dan haat tegenover anderen


Nationalisme is niet per definitie een fenomeen dat enkel ter rechterzijde van het politieke spectrum waargenomen kan worden.

- onrecht dat ontstaat door bewust gepredikte en in stand gehouden economische en sociale ongelijkheid verdraagt zich niet met christelijke basisprincipes


Je veronderstelt dat economische en sociale verschillen leiden tot onrecht. In extreme gevallen kan hier sprake van zijn, maar toch zeker niet in Nederland, waar de overheid al jaren doet aan inkomensherverdeling.

- Een maatschappij die onderlinge gevechten verheerlijkt (of het nu gaat om concurrentie, de vrije markt met al haar slachtoffers, de individualisering of de secularisatie die de mens ziet als een struggler for life, analoog aan het evolutie-principe) zondigt tegen de Wet van God, die vervult wordt in liefde.


Wat hebben individualisering en secularisatie te maken met onderlinge gevechten? En wat moet ik mij hierbij eigenlijk voorstellen?

En wat is er mis met de vrije markt? Je hebt zeker de zegeningen van het communisme over het hoofd gezien?

- Wie voor keihard straffen is en tegen vergeving, verzoening en barmhartigheid heeft zich vervreemd van elke christelijke waarde.


Een nogal ongenuanceerde uitspraak. Bovendien maak je niet duidelijk wat je verstaat onder keihard straffen. Het gaat bij straffen niet enkel om rehabilitatie en resocialisatie van daders, maar ook om de bescherming van de maatschappij tegen overtreders van de wet.

- Wie tegen buitenlanders is verloochent het indrukwekkende, maar grootse bijbelse gebod over de omgang met vreemden.


En wat is dan het grootse bijbelse gebod? Stelt u grenzen open voor allen die aan uw poorten kloppen?

- Wie de economie tot kern maakt van een betekenisvol en geslaagd leven is als de rijke man die het Koninkrijk niet zal zien.


Wat heeft dit met rechtse politieke opvattingen te maken?

- Wie de armen hun laatste kruimel uit de handen trekt (ontwikkelingssamenwerking stopt of de bijstand onder het bestaansminimum verlaagt) is een vijand van God.


Je bent tegen Wilders, prima. Maar doe niet net of Wilders een rechts programma heeft. Nooit zijn sociaal-economische paragraaf gelezen? Die is hardstikke links.

- Wie de crises bagatelliseert die veroorzaakt worden door hebzucht, geldzucht, eigenbelang, cynisme en minachting, heeft het Koninkrijk van God vaarwel gezegd.


Welke rechtse politicus of rechts opinieleider maakt een bagatel van de crisis?

- Wie het recht ontoegankelijk maakt, door een hoge drempel voor armen op te werpen en de rijken de mogelijkheid te geven om armen te dagen en ze daarvoor ook nog te laten betalen (grifierechten voor gedaagden!) is een ongelovige hond.


Wie ongenuanceerd zomaar wat stellingen poneert op een forum is een echte Henk en Ingrid.

Rechtse politiek hoort bij zware zondaars.


Juist, en linkse politiek is voor ware gelovigen. Jouw uitspraken maken in ieder geval duidelijk dat jij een schrijnend gebrek hebt aan historisch en politiek besef. Misschien moet je nog even nagaan van welke politieke stroming o.a. Stalin, Pol Pot, Mao, Kim Jong Il en Hitler waren en hoe die stroming te plaatsen in het politieke spectrum.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: wie politiek rechts is bedrijft een zware zonde

Berichtdoor Optimatus » 02 dec 2011 17:56

Misschien, heren Schaap en Mortlach, kunnen jullie elkaars meningen eens naast elkaar leggen. Natuurlijk zullen er verschillen blijven, maar zouden jullie kunnen proberen te kijken of er ook overeenkomsten zijn?
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: wie politiek rechts is bedrijft een zware zonde

Berichtdoor schaapje » 02 dec 2011 22:05

quote="Optimatus"
Misschien, heren Schaap en Mortlach, kunnen jullie elkaars meningen eens naast elkaar leggen. Natuurlijk zullen er verschillen blijven, maar zouden jullie kunnen proberen te kijken of er ook overeenkomsten zijn


Het is mevrouw schaapje :mrgreen:

Maar wat jij voorstelt zou of-topic zijn.
Ik heb wel via pb een uitleg gehad over het boeddhisme, (niet van mortlach )maar ik weet er te weinig van om hier op een redelijke manier over mee te praten.
En trouwens ik zie geen overeenkomsten, alleen tegenstellingen.
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Katlheen
Majoor
Majoor
Berichten: 1936
Lid geworden op: 08 okt 2005 15:56

Re: wie politiek rechts is bedrijft een zware zonde

Berichtdoor Katlheen » 03 dec 2011 12:16

Dan ben je het erover eens dat je het niet eens bent met elkaar...;-)
Wij veroordelen dogmatisch andere dogma's.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 25 gasten