Weg uit Nederland

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2343
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: Weg uit Nederland

Berichtdoor boer » 04 sep 2011 20:37

Spons schreef:ach maak je niet druk joh, er wordt ook al 50 % gekort op mensen met een lichamelijke of chronische aandoening , dus het kan nog (a)socialer volgens deze boevenbende...

Deze regering is er gekomen door het populisme van Wilders.. en het CDA ... daar mogen ze per direct een C uit halen... tenzij ze het gebod.. heb uw naaste lief als u zelf... nou wat een pijn zullen ze dan moeten verdragen zeg...

ik kots van deze regering die JUIST de zwakkeren in de samenleving diep door het slijk haalt en ze bijna naakt op straat zet !

door het slijk gaan is trouwens een uitdrukking die helemaal niet van toepassing is op dergelijke situaties.als je wat meer kennis vergaart over de meeste buitenlanden, kun je zien, dat je het in nederland nog hartstikke goed hebt.

Gebruikersavatar
meribel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3872
Lid geworden op: 24 jan 2011 14:15

Re: Weg uit Nederland

Berichtdoor meribel » 04 sep 2011 21:03

Spons schreef:ach maak je niet druk joh, er wordt ook al 50 % gekort op mensen met een lichamelijke of chronische aandoening , dus het kan nog (a)socialer volgens deze boevenbende...

Deze regering is er gekomen door het populisme van Wilders.. en het CDA ... daar mogen ze per direct een C uit halen... tenzij ze het gebod.. heb uw naaste lief als u zelf... nou wat een pijn zullen ze dan moeten verdragen zeg...

ik kots van deze regering die JUIST de zwakkeren in de samenleving diep door het slijk haalt en ze bijna naakt op straat zet !




Allereerst, ik ben geen fan van het niet zo christelijke CDA. Ik juich absoluut niet bij het gedogen van de PVV. Ik ben het absoluut niet eens met het immigratiebeleid, en ik vind het verschrikkelijk dat we ipv een gastvrij land met respect voor elkaar langzaam lijken te veranderen in een xenofoob land die schrikt van het minst of geringste.

Echter.............ik kan persoonlijk nog uit niets concluderen dat de huidige regering de zwakkeren in de samenleving diep door het slijk haalt en ze bijna naakt op straat zet.
Zou je daar een concreet voorbeeld van kunnen geven?

Persoonlijk vind ik: dat bezuiniging op de zorg nodig is dat lijkt me duidelijk, we zitten in een bijna onhoudbaar stelsel en de samenleving vergrijst in rap tempo daar moeten we voortijdig maatregelen voor nemen. Ook zitten we in een financiële crisis wat het nodig maakt dat we flinke bezuinigingen hebben. Daarnaast lijkt het me niet meer dan LOGISCH dat de pensioenleeftijd omhoog gaat willen jij en ik ( ik neem aan dat jij ook onder de 30 bent ) ook nog AOW kunnen krijgen....en zo kan je nog wel een tijdje doorgaan.

Kortom, waar haalt de huidige regering precies de zwakkeren door het slijk? Volgens mij proberen ze juist de boel zo goed mogelijk te verdelen ( rekening houdend met het feit dat er nu eenmaal minder te verdelen is )

Riska

Re: Weg uit Nederland

Berichtdoor Riska » 04 sep 2011 21:13

De overheid respecteren kan alleen, als die zich zelf houdt aan Gods geboden.
En dat schort er nog al aan - zorg voor de zwakke, zorg voor de vluchtelingen...
Dat mag bestreden worden - nee, dat mag niet, dat móet!

Gebruikersavatar
Spons
Generaal
Generaal
Berichten: 4817
Lid geworden op: 20 okt 2004 18:23
Locatie: perkouw

Re: Weg uit Nederland

Berichtdoor Spons » 04 sep 2011 22:21

Allereerst, ik ben geen fan van het niet zo christelijke CDA.

Kan jij me dan een paar voorbeelden geven van het Cristelijke in het CDA ? Nog liever een ChristenUnie of SGP dan het CDA

Ik juich absoluut niet bij het gedogen van de PVV.

(pers.) blij toe dat je dat zo ziet, meeste mensen( en misschien niet hardop uitgesproken maar zijn wel div. reportage's over geweest van de refomatorische kringen ) stemmen , cq steunen Wilders in zijn haat richting moslims

Ik ben het absoluut niet eens met het immigratiebeleid, en ik vind het verschrikkelijk dat we ipv een gastvrij land met respect voor elkaar langzaam lijken te veranderen in een xenofoob land die schrikt van het minst of geringste.

Angst is een groot machtsmiddel om te gebruiken, cq misbruiken bij politieke doeleinden

Echter.............ik kan persoonlijk nog uit niets concluderen dat de huidige regering de zwakkeren in de samenleving diep door het slijk haalt en ze bijna naakt op straat zet.
Zou je daar een concreet voorbeeld van kunnen geven?

300 miljoen Euro bezuinigen op het speciaal onderwijs, oa cluster 3 scholen , daar zitten dus kinderen met een lichamelijke of geestelijke handicap, Autisme, syndroom van Down bv of een Combi van ADHD en Autisme om eens wat op te noemen, Kinderen daar hebben kleine klasse nodig, (12 leerlingen 1 leerkracht 1, assistent ) dat stempel krijg je niet zo maar, ach dat soort kinderen kan wel naar een normale school toe (24 a 30 leerlingen bv ) met een pgb zakje en wat begeleiding , dat komt wel goed...

Het kabinet wil het budget voor chronisch zieken en gehandicapten halveren. Dat is onderdeel van de plannen voor Prinsjesdag. Ingewijden hebben berichtgeving daarover in het AD vandaag bevestigd.
Het kabinet wil snijden in de wtcg-vergoeding, die bedoeld is voor chronisch zieken en gehandicapten die veel geld kwijt zijn aan medicijnen en specialisten. Op dit moment betaalt het ministerie van Volksgezondheid per jaar ongeveer 580 miljoen euro aan wtcg-uitkeringen.


De regeling kent afhankelijk van de leeftijd tegemoetkomingen tussen 153 en 510 euro. Sinds vorig jaar krijgen ongeveer twee miljoen mensen eens per jaar zo'n tegemoetkoming in de zorgkosten. De vergoeding werd door het vorige kabinet ingevoerd en kwam in de plaats van een fiscale regeling voor buitengewone zorguitgaven.[/quote]

Persoonlijk vind ik: dat bezuiniging op de zorg nodig is dat lijkt me duidelijk, we zitten in een bijna onhoudbaar stelsel en de samenleving vergrijst in rap tempo daar moeten we voortijdig maatregelen voor nemen. Ook zitten we in een financiële crisis wat het nodig maakt dat we flinke bezuinigingen hebben. Daarnaast lijkt het me niet meer dan LOGISCH dat de pensioenleeftijd omhoog gaat willen jij en ik ( ik neem aan dat jij ook onder de 30 bent ) ook nog AOW kunnen krijgen....en zo kan je nog wel een tijdje doorgaan.

De managmentlagen moet men op bezuinigen , als jij een idee hebt hoe hard men in een verpleeghuis moet werken om mensen te helpen, dat men niet eens de vrijheid meer heeft om bv om de 2 dagen te douchen ivm onderbezetting / andere bezigheden laat staan het psycho / sociale plaatje waar men niet meer aan toe komt.. ik hoop toch echt dat ik later niet in een verpleeg / verzorgingstehuis kom.. dan hoop ik dat ik liever inslaap of zo.. terwijl de verpleging zo goed zijn best probeert te doen

ziekenhuizen rekenen soms ook schandalige tarieven bij artsen op spoedafdeling , voor soms simpele dingen ben je al meer dan 100 euro kwijt.. en dan heeft men nog geen uur gewerkt.. (max 20 min bv... ) dat is nog eens geld verdienen..


Crisis . ja hoe is die ontstaan.. door graai cultuur van banken, en aandeelhouders.. kijk naar de verwoesting van het Postbedrijf, zogenaamde markwerking, aandeelhouders willen geld zien, alle volle tijd werkers er uit , deeltijdwerkers er in , tegen goedkoper tarief, alleen vergeet men even de 15.000 mensen die op straat staan... en met moeite een baan proberen te krijgen , een bonus van 8 miljoen Euro.. als een topman van oa Douwe Egberts koffie het bedrijf weet te splitsen.. en de 2300 arbeiders mogen loon inleveren... staat dat in verhouding ?

Kortom, waar haalt de huidige regering precies de zwakkeren door het slijk? Volgens mij proberen ze juist de boel zo goed mogelijk te verdelen ( rekening houdend met het feit dat er nu eenmaal minder te verdelen is )[/quote]

mensen die het al moeilijk hebben in de maatschappij, ouderen die dit land opgebouwd hebben worden gepakt op deze manier, ik hou mijn hart vast voor prinsjes dag.. lang leve meneer Wilders die oa dit kabinet mogelijk gemaakt heeft...

en wat lezen we in de Bijbel, elkaar liefhebben , zorgen voor elkaar, elkaar gelijk behandelen, zullen we even doorgaan ?

Gebruikersavatar
meribel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3872
Lid geworden op: 24 jan 2011 14:15

Re: Weg uit Nederland

Berichtdoor meribel » 04 sep 2011 22:37

@spons.

- I know, ik houd mijn hart vast voor mensen, en al helemaal christenen, die verblind worden door hun haar voor de islam.
Maar goed, dat is een andere discussie.

300 miljoen Euro bezuinigen op het speciaal onderwijs, oa cluster 3 scholen , daar zitten dus kinderen met een lichamelijke of geestelijke handicap, Autisme, syndroom van Down bv of een Combi van ADHD en Autisme om eens wat op te noemen, Kinderen daar hebben kleine klasse nodig, (12 leerlingen 1 leerkracht 1, assistent ) dat stempel krijg je niet zo maar, ach dat soort kinderen kan wel naar een normale school toe (24 a 30 leerlingen bv ) met een pgb zakje en wat begeleiding , dat komt wel goed..

Heb jij enig idee hoeveel kinderen in het speciaal onderwijs 10 jaar geleden waren, en hoeveel nu? Hoeveel kinderen 10 jaar geleden met autisme of adhd gediagnosticeerd werden en hoeveel nu? Simpelweg korten is natuurlijk niet het antwoord, maar doorgaan op dezelfde voet eveneens! Je kan niet meer geld uitgeven dan je hebt, zeker omdat de zorg, waar je het zodra over hebt, een giga groot probleem is en nog veel groter wordt ivm de vergrijzing.
nee, ik ben absoluut niet trots op de kwaliteit van het nederlandse onderwijs, maar op deze voet doorgaan, of er maar blijvend meer geld naar toe gooien ( want hoe meer kinderen, hoe meer geld nodig is uiteraard ) is ook niet de oplossing..............wat wel weet ik ook niet uiteraard.

Het geld wat je zorgverzekering kost is inderdaad schandalig vergeleken met toen het nog ziekenfonds was. Maar vele, vele malen goedkoper dan hoeveel het in bijv.in de vs kost. Als je de verhoudingen kijkt; hoeveel mensen van hun totale inkomen kwijt zijn aan zorgkosten is het schrikbarend, maar gemiddeld genomen! in vergelijking met andere landen ook niet excessief.

De managmentlagen moet men op bezuinigen , als jij een idee hebt hoe hard men in een verpleeghuis moet werken om mensen te helpen, dat men niet eens de vrijheid meer heeft om bv om de 2 dagen te douchen ivm onderbezetting / andere bezigheden laat staan het psycho / sociale plaatje waar men niet meer aan toe komt.. ik hoop toch echt dat ik later niet in een verpleeg / verzorgingstehuis kom.. dan hoop ik dat ik liever inslaap of zo.. terwijl de verpleging zo goed zijn best probeert te doen

ziekenhuizen rekenen soms ook schandalige tarieven bij artsen op spoedafdeling , voor soms simpele dingen ben je al meer dan 100 euro kwijt.. en dan heeft men nog geen uur gewerkt.. (max 20 min bv... ) dat is nog eens geld verdienen..


ik ben verpleegkundige en werk in de zorg. Ik weet er alles van geloof me!
Was het maar zo simpel dat je wat minder managementlagen hebt en het probleem is opgelost. Dat is niet zo, mijn inziens is de ingevoerde marktwerking in de zorg de oorzaak van de verschraling. Een verpleeghuis of ziekenhuis hóórt niet te moeten concurreren. Daar krijg je veel ellende van. Maar terugdraaien, dat is ook weer niet alles.
Een oplossing ligt niet voor de hand. Maar schreeuwen dat er geld naar toe moet wat er niet is, helpt ook niet. Voor hetzelfde geld beter organiseren, maar ja, hoe..

Crisis . ja hoe is die ontstaan.. door graai cultuur van banken, en aandeelhouders.. kijk naar de verwoesting van het Postbedrijf, zogenaamde markwerking, aandeelhouders willen geld zien, alle volle tijd werkers er uit , deeltijdwerkers er in , tegen goedkoper tarief, alleen vergeet men even de 15.000 mensen die op straat staan... en met moeite een baan proberen te krijgen , een bonus van 8 miljoen Euro.. als een topman van oa Douwe Egberts koffie het bedrijf weet te splitsen.. en de 2300 arbeiders mogen loon inleveren... staat dat in verhouding ?

Eens.
( alhoewel niet helemaal eens met de verwoesting van het postbedrijf, tegenwoordig heb je nu eenmaal email, en de trekschuit-vaarders zijn ook ooit uitgestorven ) maar zeker eens met de nare hoge bonussen. Echter een communistisch stelsel is ook geen oplossing. Je kent de problemen daarvan toch? En een vrije markt heeft helaas dit soort excessen. Mensen die zichzelf verrijken ten koste van. Zouden die mensen allemaal wedergeboren christenen worden is het probleem ook opgelost natuurlijk maar helaas..



Mag ik vragen, is er ooit een regering geweest die het wel goed heeft gedaan?

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2343
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: Weg uit Nederland

Berichtdoor boer » 04 sep 2011 22:45

Zolang er nog genoeg geld is voor bommen op Libie en niemand daar over klaagt (een maand of 7 gaat dat al door, ipv de beloofde ''paar weken'') zal het bezuinigen wel meevallen, hoor.

Gebruikersavatar
meribel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3872
Lid geworden op: 24 jan 2011 14:15

Re: Weg uit Nederland

Berichtdoor meribel » 04 sep 2011 23:01

boer schreef:Zolang er nog genoeg geld is voor bommen op Libie en niemand daar over klaagt (een maand of 7 gaat dat al door, ipv de beloofde ''paar weken'') zal het bezuinigen wel meevallen, hoor.


wat is de oplossing toch simpel :?

Riska

Re: Weg uit Nederland

Berichtdoor Riska » 05 sep 2011 08:24

Voor mij ligt het probleem in de immigratie - zoals dat nu gaat is het een christelijke partij zeer onwaardig.
Je stuurt niemand terug naar landen waar vrouwen gesluierd moeten lopen en niks in te brengen hebben, waar vrouwen verkracht worden, waar oorlog is.
Verhalen die niet kloppen? Welke vrouw in Nederland - dus autochtoon - vertelt in een keer aan een agent over verkrachting? En als je dan uit een land komt waar politie corrupt is tot op het bot? Dus komt het er wat later uit - maar hup, de IND vindt dat 'ze gelogen heeft', dus geen verblijfsvergunning.

Voor mij ligt het grote probleem in het feit dat alles stapelt naar de minder bedeelden in deze samenleving. O ja, nu is er een heel voorzichtige mededeling dat misschien, heel misschien, de miljonairs ook moeten bijdragen. Want de coalitie begint bang te worden dat ze wel erg asociaal te boek gesteld zal worden. Pak het aan, de graaicultuur en laat de minstbedeelden met rust, geef ze wat ruimte om - financieel - wat op te ademen.

Voor mij heeft het CDA al jaren en jaren geleden zijn bestaansrecht verloren - ze zijn in feite opgegaan in de VVD.

Gebruikersavatar
Jozo
Kapitein
Kapitein
Berichten: 788
Lid geworden op: 01 okt 2010 12:25

Re: Weg uit Nederland

Berichtdoor Jozo » 05 sep 2011 09:56

Het grootste probleem van het immigratiebeleid ligt bij een rechtelijke bepaling waar in staat dat de vluchteling berecht moet worden in het land waar hij als eerste kwam. Dat zijn over het algemeen de landen rondom de middellandse zee. Deze landen hebben daardoor EN veel meer vluchtelingen EN hebben over het algemeen zeer slechte voorzieningen voor vluchtelingen.

Voorbeeldje: Veel vluchtelingen in Nederland worden teruggestuurd naar Italië (land van aankomst), in Italië is er echter geen goed opvangregeling en belanden ze op straat.
"I want to know God's thoughts...the rest are details."

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Weg uit Nederland

Berichtdoor Optimatus » 07 sep 2011 12:36

(dubbel)
Laatst gewijzigd door Optimatus op 07 sep 2011 12:41, 1 keer totaal gewijzigd.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: Weg uit Nederland

Berichtdoor Optimatus » 07 sep 2011 12:40

boer schreef:De hoogste getallen emigratie deden zich vooral sinds 2000 al voor, de schijndemocratische balkenende jaren waren desastreus.Inmiddels zijn er een miljoen mensen geemigreerd, vaak uit angst voor dezelfde zaken als Wilders aanhangers. Wilders is niet te vergelijken met de FPO, dat waren typisch oostenrijkse (traditioneel!) anti-semieten.Kurt Waldheim had er ook al last van.bergvolken zijn altijd een beetje xenofoob, helaas.
Wilders is getrouwd met een joodse en gaat er ook op vakantie :-)


Wilders is te vergelijken met de huidige FPÖ (met Strache). Haider is nooit zover gegaan.
Bergvolken xenofoob? Ben jij ooit wel eens in de bergen geweest?

boer schreef:Kortom, waar haalt de huidige regering precies de zwakkeren door het slijk? Volgens mij proberen ze juist de boel zo goed mogelijk te verdelen ( rekening houdend met het feit dat er nu eenmaal minder te verdelen is )


Dan is het des te schandaliger dat er ouderen in verpleeghuizen zijn die hoogstens drie keer per week gedoucht worden. Juist in een rijk land als het onze mag men op alle fronten de lat hoog leggen.

boer schreef:Moet jij je niet onderwerpen aan de overheid die over je gesteld is?
Of heb je dat, net als de SGP, eigenlijk uit je ''boekje'' geschrapt?


Als je zo redeneert, dan had Nederland zich nooit los mogen maken van Spanje of verzet mogen plegen tegen Napoleon of Hitler.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8730
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: Weg uit Nederland

Berichtdoor elbert » 07 sep 2011 14:20

Riska schreef:De overheid respecteren kan alleen, als die zich zelf houdt aan Gods geboden.
Interessant om van je te lezen dat het Romeinse keizerrijk dat blijkbaar deed, want waarom staat er anders in Rom. 13 dat ze Gods dienares is?
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Katlheen
Majoor
Majoor
Berichten: 1936
Lid geworden op: 08 okt 2005 15:56

Re: Weg uit Nederland

Berichtdoor Katlheen » 08 sep 2011 11:50

Wat betreft het PGB en speciaal onderwijs. Het een lokt het ander wel uit hoor. Omdat er een PGB is, moet iedereen zonodig een "indicatie" hebben. Uit eerste hand kan ik je wel vertellen dat ouders bijvoorbeeld orthopedagogen onder druk zetten om verklaringen af te geven voor hun kind, zodat de ouders PGB etc. kunnen claimen. (en dit gebeurt dus gewoon op een zeer christelijke school, door oh zo fijne zeer christelijke ouders, dus niet denken dat het alleen in andere kringen voorkomt).
Tegenwoordig moet overal een stempel op, en met het nieuwe handboek psychiatrie heb je bijna met alles al een stempeltje. En aangezien wij vinden dat iedereen met een stempeltje verzorgd moet worden, resulteert dat we in Nederland het hoogste percentage jongeren hebben die in de Wajong gaan bijvoorbeeld.

En de crisis is echt niet alleen de bankiers aan te rekenen, maar iedereen. Want wie wilde nu niet dat duurdere huis, dat extra krediet voor een mooie auto? We dachten allemaal dat het niet op kon. Dat het systeem dan klapt, kan je echt niet alleen een paar bankiers aanrekenen.

We vergrijzen en doen dus meer beroep op de zorg. En er kan tegenwoordig ook veel meer om de kwaliteit van leven hoog te houden. Dat kost nu eenmaal geld. Het is wel zo, dat wij uit de pas lopen met ons omringende landen, zoals Duitsland (toch ook geen land waarbij je direct denkt dat de medische voorzieningen slecht zijn). Ons systeem zal grondig op de schop moeten.

En verder moet je niet vergeten dat de politiek niet veel kan doen aan zelfstandige bedrijven die bonussen uitdelen. En wat is een bonus? Ik krijg ook een bepaald percentage van mijn jaarsalaris als ik aan bepaalde performance eisen voldoe. Daarmee worden de hardwerkende en zich ontwikkelende medewerkers beloont. En zij die alleen komen om uitsluitend hun werk te doen, en op de klok van vijf het pand verlaten, krijgen dus minder. Niets mis mee.
Wij veroordelen dogmatisch andere dogma's.

Riska

Re: Weg uit Nederland

Berichtdoor Riska » 08 sep 2011 12:24

Die bonussen moeten dan wel proportioneel zijn. En als iemand weggaat - weg moet - omdat hij niet adequaat gereageerd heeft op een noodsituatie en dan alsnog een grote bonus meekrijgt, is dat niet te begrijpen.

Wat de Pgb betreft: ze moeten de bureautjes aanpakken die de boel flessen. Daarover is iedereen het eens.
Maar Pgb gaat niet alleen om scholen. Het gaat om mensen die dan zelfs nog gewoon kunnen werken, omdat ze hulp kunnen regelen op hun tijd. Mensen die invalide zijn en hulp nodig hebben.
Waar is de tijd dat mensen een en dezelfde hulp kregen? Die er gewoon iedere dag kwam om de nodige hulp te verlenen? Nu komen er soms zes op een dag.

En dan is er nu dus weer grote ophef over - zelfs de VVD wordt wakker... :!: - want de bezuiniging is lang niet zo effectief als gedacht: er komt veel minder geld in het laatje.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Weg uit Nederland

Berichtdoor schelpje3 » 08 sep 2011 12:52

De overheid respecteren ja. Mee eens. Maar wil niet zeggen dat de burgers jaknikkers moeten zijn ! Willoos, en slechts eenmaal per jaar een rood hokje mogen kleuren.
Ik ben verre van links socialistisch, maar rechts is de humane weg kwijt.
De overheid dient de zwakkeren in de samenleving te beschermen, dus ook het ongeboren leven, het kwetsbare leven, het leven dat niet meer voor zichzelf op kan komen.
En juist DAAR wordt gesnoeid. Het is vreselijk wat ik tegenkom.
Ik denk alleen niet dat het elders veel beter is.
De rijken worden rijker, de armen worden armer.
Er zal nooit iets veranderen, vrees ik.
Het is idd van de gekke dat een hoogopgeleide arts, hier ineens de plee moet schrobben.
Of dat jongeren die hier geboren zijn, naar school zijn gegaan en perfect Nederlands spreken, het land van hun ouders alleen kennen van journaalbeelden, ineens terug zouden moeten.
Alsof ze ons, plots in het oerwoud zetten.
Er is jarenlang aangemodderd in de a.z.centra, niemand durfde echt strikte maatregelen te nemen. En daar plukken we dus nu de zure vruchten van.
Wat ik mij altijd afvraag, bij elke aanvraag, bij elk doktersbezoek, aanmelding club, school, noem maar op, wordt ons BSNummer gevraagd. Als je illegaal bent heb je dat toch niet ?
Hoe komen die mensen dan in een ziekenhuis, op een school terecht ?


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 13 gasten

cron