Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

[gempa]

je eigen vrouw begeren mag prima, en dat 2de is natuurlijk gezeik, sorry hoor, dat snap je ook best. dat is gewoon geklier.
en dan hebben we het nog niet eens over het feit dat er vaak heel wat verschillende of meerdere personen met elkaar het bed delen ik neem aan dat die niet met zn allen met elkaar getrouwd zijn

[Mortlach]

Het zal misschien lastig voor te stellen zijn, maar ik kan naar een porno-sterretje kijken, daar opgewonden van raken zonder haar te begeren. Ik 'begeer' op dat moment geen seks met háár, (ik ken dat mens niet, dus waarom zou ik seks met haar willen) maar seks met niemand in het bijzonder.

[meribel]

In de Bijbel is hoererij in negen van de tien gevallen een metafoor voor afgoderij en het heeft al helemaal niks met porno en seksuele fantasieën te maken.

je bent het er toch wel mee eens dat seks iets exclusiefs is tussen 1 man en 1 vrouw? En dat meerdere partners ( wederom duidelijke uitzonderingen daargelaten ) niet goed is in de ogen van de Heer? Al je porno bekijkt ben je een afnemer en mede schuldig aan het feit dat die mensen in de film hoereren ( @mortlach, correctie, wel of niet betaald maakt uiteraard niet uit )

[mohamed]

je eigen vrouw begeren mag prima, en dat 2de is natuurlijk gezeik, sorry hoor, dat snap je ook best. dat is gewoon geklier.
en dan hebben we het nog niet eens over het feit dat er vaak heel wat verschillende of meerdere personen met elkaar het bed delen ik neem aan dat die niet met zn allen met elkaar getrouwd zijn

Wat ik heel goed snap is dat je geen teksten uit hun verband moet rukken, want tegen wie zei Jezus dat wie een vrouw aanziet om haar te begeren overspel pleegt? Tegen getrouwde of vrijgezelle mannen? En ging het over porno of over overspel? En wat te denken van David en Salomo? Zij keken geen porno maar hadden vele vrouwen. Ik erger mij een beetje aan het misquoten van Jezus en ik zou daar mee uitkijken als ik jou was.

[mohamed]

je bent het er toch wel mee eens dat seks iets exclusiefs is tussen 1 man en 1 vrouw? En dat meerdere partners ( wederom duidelijke uitzonderingen daargelaten ) niet goed is in de ogen van de Heer? Al je porno bekijkt ben je een afnemer en mede schuldig aan het feit dat die mensen in de film hoereren ( @mortlach, correctie, wel of niet betaald maakt uiteraard niet uit )

Nogmaals: je weet niet of die mensen hoereren want als het stel met elkaar getrouwd is dan kun je ze hooguit betichten van exhibitionisme als ze seks hebben voor de camera waar de Bijbel evenals over roken geen uitspraken over doet.

Besef je voorts dat dezelfde wet die zegt dat we geen overspel mogen plegen (wat porno kijken niet is, maar dat even terzijde) ook zegt dat we niet liegen mogen en stelen? En steel jij niet als je zegt pleeg geen overspel? En lieg jij niet als je zegt dat je zelf geen onkuise gedachten koestert?

[parsifal]

Wat ik heel goed snap is dat je geen teksten uit hun verband moet rukken, want tegen wie zei Jezus dat wie een vrouw aanziet om haar te begeren overspel pleegt? Tegen getrouwde of vrijgezelle mannen? En ging het over porno of over overspel? En wat te denken van David en Salomo? Zij keken geen porno maar hadden vele vrouwen. Ik erger mij een beetje aan het misquoten van Jezus en ik zou daar mee uitkijken als ik jou was.

Hoe moet je de tekst uit de bergrede dan uitleggen? (De bergrede wordt uitgesproken naar de discipelen toe, en of die allemaal getrouwd waren weet ik niet).

Wat ik wel weet is dat hoererij in het Grieks een andere smaak heeft dan in het Nederlands (porneia gaat niet perse om betaalde liefde).

[mohamed]

Hoe moet je de tekst uit de bergrede dan uitleggen? (De bergrede wordt uitgesproken naar de discipelen toe, en of die allemaal getrouwd waren weet ik niet).

Wat ik wel weet is dat hoererij in het Grieks een andere smaak heeft dan in het Nederlands (porneia gaat niet perse om betaalde liefde).

Jezus heeft nog veel meer dingen in de bergrede gezegd zoals wie zijn broeder ten onrechte toornig is strafbaar is door het gericht en wie hem een dwaas noemt (Mat 5,22) door het helse vuur. Dat lijkt mij een zwaardere straf als wat op de overspelige gedachte staat. Ben jij nog nooit onterecht kwaad op iemand geweest? Heb jij nog nooit iemand een dwaas genoemd?

De bergrede geeft aan dat geen mens uit zichzelf zalig kan worden en dat wij nog genoeg aan onszelf te verbeteren hebben voor we een andere rechtvaardig kunnen beoordelen.

[gempa]

Wat ik heel goed snap is dat je geen teksten uit hun verband moet rukken, want tegen wie zei Jezus dat wie een vrouw aanziet om haar te begeren overspel pleegt? Tegen getrouwde of vrijgezelle mannen? En ging het over porno of over overspel? En wat te denken van David en Salomo? Zij keken geen porno maar hadden vele vrouwen. Ik erger mij een beetje aan het misquoten van Jezus en ik zou daar mee uitkijken als ik jou was.

ik erger me een beetje aan mensen die alles maar goed praten,
overspel en porno ligt in mijn optiek in het zelfde straatje.
en zowel david als salomo werden gestraft voor hun praktijken
en dan heb je altijd korinte 7 en de nieuwe testament , waar Jezus zegt het bij 1 vrouw te hoouden

[parsifal]

De bergrede geeft aan dat geen mens uit zichzelf zalig kan worden en dat wij nog genoeg aan onszelf te verbeteren hebben voor we een andere rechtvaardig kunnen beoordelen.

Zoals ik al eerder aangaf ken ik de strijd met porno ook wel. Het hele punt is niet dat ik wil beschuldigen, het punt is dat wat in de Bijbel zonde wordt genoemd, door genade niet minder zondig wordt, de gevolgen kunnen minder zijn. Dat neemt niet weg dat het niet onterecht is als een vrouw haar man of vriend het heel kwalijk neemt als deze porno kijkt (of naar het strand gaat en mooie vrouwen nagaapt). Juist deze punten waren de oorzaak van dit topic.

[mohamed]

ik erger me een beetje aan mensen die alles maar goed praten,

Dan tref je het, '...want met de maat waarmee je meet, zal jou de maat genomen worden.' (Mat 7,2)

Over en uit, want ik heb je niks meer te zeggen.

[mohamed]

Zoals ik al eerder aangaf ken ik de strijd met porno ook wel. Het hele punt is niet dat ik wil beschuldigen, het punt is dat wat in de Bijbel zonde wordt genoemd, door genade niet minder zondig wordt, de gevolgen kunnen minder zijn. Dat neemt niet weg dat het niet onterecht is als een vrouw haar man of vriend het heel kwalijk neemt als deze porno kijkt (of naar het strand gaat en mooie vrouwen nagaapt). Juist deze punten waren de oorzaak van dit topic.

Dat je niet wilt beschuldigen vind ik prijzenswaardig, doch waar ik op duid is dat de bergrede over meer ging dan de overspelige gedachte. Ook onrechtvaardige woede wordt hard veroordeeld en Jezus zegt dat dezulken strafbaar zijn voor de helse vuren. Dus wat ik maar wil zeggen is dat porno zeker niet de enige strijd is die gestreden moet worden, want als ik geen porno meer kijk maar nog wel kwaad ben op mijn broeder dan heb ik nog een lange weg te gaan.

[meribel]

je bent het er toch wel mee eens dat seks iets exclusiefs is tussen 1 man en 1 vrouw? En dat meerdere partners ( wederom duidelijke uitzonderingen daargelaten ) niet goed is in de ogen van de Heer? Al je porno bekijkt ben je een afnemer en mede schuldig aan het feit dat die mensen in de film hoereren ( @mortlach, correctie, wel of niet betaald maakt uiteraard niet uit )

Nogmaals: je weet niet of die mensen hoereren want als het stel met elkaar getrouwd is dan kun je ze hooguit betichten van exhibitionisme als ze seks hebben voor de camera waar de Bijbel evenals over roken geen uitspraken over doet.

Besef je voorts dat dezelfde wet die zegt dat we geen overspel mogen plegen (wat porno kijken niet is, maar dat even terzijde) ook zegt dat we niet liegen mogen en stelen? En steel jij niet als je zegt pleeg geen overspel? En lieg jij niet als je zegt dat je zelf geen onkuise gedachten koestert?

ik ben zondig absoluut, ik zeg niet dat liegen, stelen of wat dan ook minder erg is dan porno kijken, als dat zo overkomt, mijn excuses. Wel zeg ik dat een pornofilm maken en kijken zonde is, omdat daarin seksualiteit te grabbel gegooid wordt, en zo is het niet door God bedoeld. Nogmaals, mijn inziens echt niet meer zonde dan liegen, stelen, roddelen enzovoorts, maar het gaat hier over of porno kijken een zonde is.
David is overigens niet mals gestraft voor zijn avontuur met Batseba. en dat Salomo 1000 vrouwen had is toch geen vrijbrief voor ons om 1000 vrouwen te hebben? wederom, zowel Jezus als Paulus zijn daar duidelijk over.

nogmaals! ik veroordeel niemand, maar als het gaat om het vraagstuk of porno mag, dan lijkt het mij in hetzelfde straatje staan als de andere zonden die je noemde.

[mohamed]

ik ben zondig absoluut, ik zeg niet dat liegen, stelen of wat dan ook minder erg is dan porno kijken, als dat zo overkomt, mijn excuses.

Werk dan eerst aan jezelf!

dat Salomo 1000 vrouwen had is toch geen vrijbrief voor ons om 1000 vrouwen te hebben?

Nee, maar wel een baken dat we mild moeten zijn in ons oordeel of denk je dat Salomo verloren is gegaan?

[parsifal]

Nee, maar wel een baken dat we mild moeten zijn in ons oordeel of denk je dat Salomo verloren is gegaan?

Waarom gaat de discussie over verloren gaan? Het gaat om de vraag of het zonde is en of een vrouw zich bedrogen mag voelen als haar man/vriend zich met porno inlaat.

Jij lijkt eerst te willen zeggen dat porno kijken geen zonde is, en nu dat het een zonde is die er 1 onder de velen is. Dit laatste is waar, maar geen excuus om niet tegen deze zonde te strijden (in jezelf en ik voor mij).

Ik ben het met Mortlach eens dat porno op mannen vast een andere uitwerking heeft dan op vrouwen en dat het nastaren (of gluren) van die mooie vrouw op straat mogelijk erger is, maar dat neemt voor mij niet weg dat porno een brug te ver is.

Omgekeerd denk ik dat een man het een vrouw ook kwalijk kan nemen als zij romantiek in romans zoekt, of dat nu de goedkope doktersromannetjes zijn of dat ze wegdroomt bij Mr Darcy uit Pride and Prejudice.

[mohamed]

Waarom gaat de discussie over verloren gaan? Het gaat om de vraag of het zonde is en of een vrouw zich bedrogen mag voelen als haar man/vriend zich met porno inlaat.

Natuurlijk gaat het daar om, want het loon van de zonde is de dood (Rom 6,23) wat dacht jij dan?

Jij lijkt eerst te willen zeggen dat porno kijken geen zonde is, en nu dat het een zonde is die er 1 onder de velen is. Dit laatste is waar, maar geen excuus om niet tegen deze zonde te strijden (in jezelf en ik voor mij).

Ik ben het met Mortlach eens dat porno op mannen vast een andere uitwerking heeft dan op vrouwen en dat het nastaren (of gluren) van die mooie vrouw op straat mogelijk erger is, maar dat neemt voor mij niet weg dat porno een brug te ver is.

Omgekeerd denk ik dat een man het een vrouw ook kwalijk kan nemen als zij romantiek in romans zoekt, of dat nu de goedkope doktersromannetjes zijn of dat ze wegdroomt bij Mr Darcy uit Pride and Prejudice.

De Bijbel leert ons dat zonde is niet in de zoon geloven (Joh 16,9) en daarom pas ik er voor om porno aldus te kwalificeren. Verder staat er dat je je rechteroog moet uitrukken als het je ergert (Mat 5,29) dus wat weerhoudt jou er nog van om je te laten castreren als je klokkenspel je frustreert?