Vriend keek porno, hoe mee omgaan?

[mohamed]

Ik denk dat wat Mohamed aanhaalt juist de doodsteek is van gezonde relaties.

Nou, dat mag jij rustig vinden maar ik leef gelukkig niet in een leugen!

[parsifal]

Reken er maar op dat hij weer gaat kijken, zo zijn mannen nou eenmaal, het spijt me voor je maar het is de bittere realiteit.

Toch "Wie een vrouw aanziet om haar te begeren..."
Overspel normaal vinden lijkt me niet gezond, ook al is het realiteit. De verleiding zal er blijven zijn, maar ik denk dat we moeten leren weg te kijken.
En mijn excuses voor opmerkingen over jouw relatie. Die had ik niet mogen maken.

[Mortlach]

Bedankt voor je heldere uitleg, ik probeer het me in te denken (dat jongens porno heel anders beleven enzo), alleen dat lukt helaas nog niet echt. Ik snap wel dat je er sneller aan raakt wanneer je je verveelt, en ik snap ook dat het opwindend is en dat je eraan verslaafd raakt. Maar ik kan me dan niet voorstellen dat wanneer je als jongen zoiets ziet, je zelf niet zo'n mooie vrouw wilt en zulke leuke momenten zegmaar. En als je dan een 'gewone' vriendin hebt waarmee je geen echte seks hebt is dat toch veel minder 'leuk' voor een man? Gaan ze dan niet vaak terugdenken aan die pornofilms, hoe leuk ze dat vonden? Gewoon in de dagelijks leven of misschien later tijdens seks?

Daar kan ik kort over zijn: nee. De meeste mannen denken echt niet aan porno tijdens het vrijen om het te vergelijken. Op dat moment zal hij echt alleen maar oog voor jou hebben. Je bent ook niet 'gewoon' zijn vriendin, je bent zijn vriendin, iemand waarmee hij veel meer wil en kan delen dan alleen seks. Je zou hem eens moeten vragen wat hij met zo'n porno-sterretje zou doen NADAT ze klaar zijn met vrijen. Samen lachen/knuffelen in bed, een ontbijtje op bed voor haar klaarmaken? Nee, ik vermoed dat dat niet eens in hem opkomt.

Je kunt je het niet voorstellen dat een jongen een vrouw ziet, en die vrouw dan vervolgens NIET wil. Ik denk dat je het daar precies te pakken hebt. Je kunt je dat niet voorstellen, maar toch is het zo. Bot gezegd ligt dat aan een gebrek aan jouw voorstellingsvermogen, maar je bent daar zeker niet de enige in. Het is iets waar je op zult moeten leren vertrouwen.

We hadden nadat hij het had verteld nog weinig tijd over om te praten, dus we moeten het er nog 'uitgebreid' over hebben een keer. Maar praten is idd erg belangrijk, alleen laat hij niet echt merken of hij het nou erg vind (en ook voor mij), daar blijft hij een beetje vaag over. Het komt zegmaar over alsof hij niet dacht dat ik het zwaar zou opvatten.

Dat is dan een gebrek aan zijn voorstellingsvermogen. Het is iets wat je allebei moet accepteren zonder het goed te begrijpen.

Tsja, dit is nu even heeel lastig indenken dat hij me niet gaat vergelijken. Maar dat vertrouwen moet er weer een beetje inkomen. Bedankt voor je duidelijke post!

Ik hoop dat dat vertrouwen weer kan worden herstelt. Maar goed, denk je eens in, of beter nog, doe eens een experimentje: ga naar de plaatselijke sigarenboer en koop zo'n fitness-tijdschrift Mens Health ofzo, met van die gespierde kerels op de voorkant. Blader daar eens doorheen en kijk goed naar alle advertenties (van nog meer gespierde mannen). Denk je dat je daarna je vriend negatiever bekijkt omdat hij minder gespierd is en minder witte tanden heeft? Ik mag hopen van niet.

Trouwens: hij keek ook wel porno omdat hij zegmaar 'nieuwsgierig' was naar dingen over seks. we hadden het er op een gegeven moment vaker over en gingen zelf ook langzaam wat verder etc, maar hij wist er altijd minder van, zou het niet kunnen dat hij het uit onzekerheid daardoor is gaan kijken?
Of zou het zijn omdat hij nu niet 'aan z'n trekken komt'? Om het maar even grof te zeggen..

Als je van porno moet leren vrijen, dan heb je wel een probleem. Daar zijn hele goede (jeugd-)boeken voor in de bibliotheek. Het lijkt me sterk dat dat het is. Of ie niet 'aan zijn trekken' komt, dat heeft ie als het goed is zelf in de hand (haha).

De laatste tijd zien we elkaar weinig (we hebben allebei weinig tijd), en zelf zei hij ook: ik vind het belangrijker om met elkaar te praten wanneer we elkaar weinig zien, dan dat we alle tijd stoppen in het lichamelijk ontdekken enz. Dat vond ik toen wel verstandig/goed van hem, alleen daardoor is de lichamelijke initimiteit zegmaar wel minder dan vroeger, misschien mist hij dat toch wel.. (zal het nog eens vragen). Ik voel me denk ik nu ook niet meer heel fijn wanneer hij me weer (half)naakt zou zien. Heel raar want hij keek het dus al een hele poos, en in die tijd heb ik verder niks raars gemerkt en heeft hij me altijd zekerheid gegeven over m'n lichaam etc. Maar het vertrouwen moet weer gaan groeien, en ik ga sowieso nog met hem praten.

Dat je niks raars hebt gemerkt komt omdat die twee dingen los van elkaar staan. Ik weet niet of het elkaar weinig zien een aanleiding was. Je kunt moeilijk meer intiem worden omdat je bang bent dat ie anders weer porno gaat kijken. Daar moet je goed over praten.

[Mortlach]

Hoi Switch, moedig van je om dit te posten !
Ik ben al een poosje getrouwd en heb dit probleem niet. Toch zie ik het regelmatig voorbij komen in de vragenrubriek. Het lijkt mij afschuwelijk als ik het zou ontdekken van mijn man.
Ik zou me echt heel gekwetst voelen. Ook al zegt Mortlach hier boven dat ik dat niet hoef te zijn.

Ho, dat zeg ik helemaal niet. Ik zeg alleen dat mannen en vrouwen porno anders ervaren, en dat dat de sleutel is om er samen uit te komen.

Ik vind dat hele pornogebeuren een trieste en kansloze toestand.
In je eentje naar een beeldscherm zitten staren, naar gefakete "liefde", nou ja liefde
Dat is het natuurlijk niet.

Het is ook allemaal erg triest, en nee, het heeft niets met liefde te maken, zelfs niet tussen aanhalingstekens. Vrouwen gaan er (blijkbaar) van het volgende uit:

1) Ik heb gevoelens van liefde en vertrouwen nodig om opgewonden te raken bij mijn man/vriend.
2) Mijn man is dus ook zo.
3) Als mijn man opgewonden raakt bij het zien van porno, voelt hij dus liefde voor die dame.

Nou, wij mannen kunnen heel goed opgewonden raken zonder daar allerlei dingen bij te voelen. Laat een suggestieve tekening zien van een paar stokjes en een man raakt opgewonden.maar het gaat natuurlijk al fout bij stap 2.

[Switch]

Ik vergelijk porno kijken wel met overspel (en ja ik ben er zelf ook schuldig aan). "Iedereen doet het" is geen excuus. Het is denk ik ook niet zo dat een man automatisch mag verwachten dat de vrouw het vergeeft (of andersom).

Aan de andere kant. Als de man zijn fout erkent. Het uitspreekt naar zijn vriendin (zoals in dit geval), dan denk ik dat als je dit vergeeft, je er later ook nooit meer op terug moet komen. Ook zou ik me er op instellen dat het een project gaat worden, waarin je vriend zal blijven vallen. Maak afspraken dat als hij weer valt, dat hij het ook erkent en werk er samen aan om dit te overwinnen.

Ik denk dat wat Mohamed aanhaalt juist de doodsteek is van gezonde relaties. Waarom moet ik een vrouw vergelijken met die absurd knappe collega? Gaat dat geen gevolgen hebben voor seksualiteit in een huwelijk? Ik hoop dat Switch kan vergeven, zeker vanwege de intentie die uitgesproken is, maar dit is geen recht voor de vriend.

Bedankt voor je reactie, kan me er goed in vinden. Ik kan hem wel vergeven (in feite heb ik dat nu ook al gedaan, het geaccepteerd dat hij het keek zegmaar), alleen ik moet opletten dat ik hem niet in dingen ga wantrouwen. En ik wil idd dat wanneer hij weer valt, we er samen aan werken om het te overwinnen!

Hoe bedoel je trouwens vanwege de intentie die uitgesproken is? Dat snap ik even niet

[Switch]

Het gaat er niet om of ik porno goedkeur, maar jouw reactie op de uitwassen van porno keur ik radicaal af. Feitelijk zeg jij dat porno voor vrijgezellen is, maar elke man was vrijgezel voordat hij een relatie kreeg.

Ik zeg helemaal nergens dat porno voor vrijgezellen is? Ik vind namelijk dat porno helemaal niet kan, en dus voor niemand is. Ook denk ik niet dat God wil dat we naar porno kijken.

Maar partners die het beiden vinden kunnen zullen porno vast niet erg vinden, maar wij dus wel (en hierbij spreek ik vanuit m'n vriend en vanuit mezelf). Ik vroeg aan hem waarom hij er mee was gestopt, en hij stopte ermee omdat hij vond dat het fout was en hij zich er niet goed bij voelde.

En ik snap dat hij mij geen verdriet wil doen, maar dat doet hij minder wanneer hij het gelijk zegt dan dat ik het achteraf hoor, dat hij het zo lang gekeken heeft. Maar vind het wel goed van hem dat hij er al mee was gestopt.

Wanneer jij er zo veroordelend op reageert vind ik het niet meer dan begrijpelijk dat je vriend er niet over durft te praten, want als man zijnde weet hij dat het hem niet lukt er mee te stoppen. Zelfs als zou hij nooit meer porno kijken blijven de beelden in zijn geheugen gegrift en kan hij er aan denken wanneer hij wil. Daar kun jij niks aan veranderen, nu niet en nooit niet.

Ik reageer er idd veroordelend op. Maar hij zelf vind het ook niet kunnen, dus ik snap wel dat hij zich er bijv. schuldig over voelt, maar het is niet zo dat hij er helemaal niet over durft te praten.
En het vetgedrukte stuk, komop zeg wat is dat nou? Natuurlijk kan er wel mee gestopt worden. Het zal alleen veel zelfdiscipline en moeite kosten. Zoals jij het zegt lijkt het net alsof mannen niet kunnen leven zonder porno..

[schelpje3]

Nou Mohamed, wat is dat nou ?? Lopen (sommige) mannen de hele dag met bepaalde beelden op hun netvlies ? Of denken ze bij voortduring aan seks ? Daar geloof ik dus niks van. Als je niks te doen hebt misschien, ledigheid is des duivels oor kussen, maar veel jonge mannen hebben een drukke baan en zijn savonds best moe. En hoe belangrijk is seks nu eigenlijk ? Betekent het ALLES ? Nee toch zeker. Dan ben je wel heel oppervlakkig. De narigheid is dat er heel makkelijk is aan te komen

[Switch]

Ik hoop dat dat vertrouwen weer kan worden herstelt. Maar goed, denk je eens in, of beter nog, doe eens een experimentje: ga naar de plaatselijke sigarenboer en koop zo'n fitness-tijdschrift Mens Health ofzo, met van die gespierde kerels op de voorkant. Blader daar eens doorheen en kijk goed naar alle advertenties (van nog meer gespierde mannen). Denk je dat je daarna je vriend negatiever bekijkt omdat hij minder gespierd is en minder witte tanden heeft? Ik mag hopen van niet.

Nu je het zo uitlegt, kan ik me het wel een beetje voorstellen. Ik bekijk m'n vriend niet negatiever wanneer ik andere mannen zie. Er zijn trouwens maar heeeel weinig mannen die ik mooier dan m'n vriend zou kunnen vinden, en als dat zo is zijn het meestal acteurs uit film (normale films).
Het verschil is wel dat het me walgelijk lijkt om die 'mooie mannen' in pornofilms te zien, maar dat kan ik me dus niet inleven omdat ik een vrouw ben.
Verder ga ik proberen te accepteren dat mannen zo anders over seks kunnen denken!

En het vertrouwen gaat er wel weer komen denk ik, wanneer hij zegt dat hij niet kijkt geloof ik dat. Als hij zegt dat hij het wel kijkt geloof ik dat ook. Ik wil ook niet hem via een achterdeurtje gaan controleren, maar als ik een vermoeden heb of het wil weten vraag ik het gewoon. Bedankt voor de rest van je antwoorden!

[parsifal]

Bedankt voor je reactie, kan me er goed in vinden. Ik kan hem wel vergeven (in feite heb ik dat nu ook al gedaan, het geaccepteerd dat hij het keek zegmaar), alleen ik moet opletten dat ik hem niet in dingen ga wantrouwen. En ik wil idd dat wanneer hij weer valt, we er samen aan werken om het te overwinnen!

Hoe bedoel je trouwens vanwege de intentie die uitgesproken is? Dat snap ik even niet

Ik bedoel dat hij gezegd heeft te willen stoppen met porno (en daar nu ook al een tijd in slaagt) en erkent dat het fout is. Hij wil je trouw zijn en dan is het goed om, nu je het hem vergeven hebt het ook helemaal achter je te laten en het alleen door hem ter sprake laten brengen.

[Switch]

Ik bedoel dat hij gezegd heeft te willen stoppen met porno (en daar nu ook al een tijd in slaagt) en erkent dat het fout is. Hij wil je trouw zijn en dan is het goed om, nu je het hem vergeven hebt het ook helemaal achter je te laten en het alleen door hem ter sprake laten brengen.

Ik snap je. Ik ga het er nog een keer met hem over hebben (omdat we er nog niet echt lang over konden praten), en daarna laat ik het gewoon rusten. Alleen wanneer hij zegt dat hij het zelf niet wil aangeven als hij er misschien weer naar kijkt, dan zal ik er misschien af en toe naar vragen. Maar ik hoop dat hij het gewoon uit zichzelf zegt en ik er niet over hoef te beginnen.

[boer]

Mannen die geen bloot zien, fabriceren het wel in hun geest.
Zo zijn mannen.
Mannen kunnen ook makkelijk seks hebben met een vrouw die ze niet respecteren of van houden.
Een man kan liefde en lust compleet opsplitsen.
Een man is avontuurlijk ingesteld en de jacht is vaak nog belangrijker dan de vangst.

Porno ruineert de geest en iemand die zichzelf niet kan beheersen, en zelfs al visuele hulpmiddelen nodig heeft, omdat de eigen fantasie (over de vriendin) al niet meer voldoet, zou ik niet mee verder gaan, als ik jou was.
Zoek een man met zelfbeheersing.Des te meer zal hij straks van jou genieten.
Of wil je het wachten niet waard zijn?
(Of ben ik te romantisch
Sterkte ermee.
Maar alles komt neer op karakter en zelfbeheersing.

[Evelien]

Mannen die geen bloot zien, fabriceren het wel in hun geest.
Zo zijn mannen.
Mannen kunnen ook makkelijk seks hebben met een vrouw die ze niet respecteren of van houden.
Een man kan liefde en lust compleet opsplitsen.
Een man is avontuurlijk ingesteld en de jacht is vaak nog belangrijker dan de vangst.

Porno ruineert de geest en iemand die zichzelf niet kan beheersen, en zelfs al visuele hulpmiddelen nodig heeft, omdat de eigen fantasie (over de vriendin) al niet meer voldoet, zou ik niet mee verder gaan, als ik jou was. Zoek een man met zelfbeheersing.Des te meer zal hij straks van jou genieten.
Of wil je het wachten niet waard zijn?
(Of ben ik te romantisch
Sterkte ermee.
Maar alles komt neer op karakter en zelfbeheersing.

Volgens mij er is altijd nog een vergeving.

[Mortlach]

Mannen kunnen ook makkelijk seks hebben met een vrouw die ze niet respecteren of van houden.

Laten we zeggen: 'er zijn mannen die makkelijk etc, etc'. Ik zou dat bijvoorbeeld niet kunnen.

Porno ruineert de geest en iemand die zichzelf niet kan beheersen, en zelfs al visuele hulpmiddelen nodig heeft, omdat de eigen fantasie (over de vriendin) al niet meer voldoet, zou ik niet mee verder gaan, als ik jou was.
Zoek een man met zelfbeheersing.Des te meer zal hij straks van jou genieten.
Of wil je het wachten niet waard zijn?
(Of ben ik te romantisch
Sterkte ermee.
Maar alles komt neer op karakter en zelfbeheersing.

Een keer porno kijken betekent niet direct dat de eigen fantasie niet voldoet, zelfs regelmatig porno kijken betekent dat niet.

[boer]

Porno is een leugen.
Eenrichtingverkeer van iets wat gemaakt is voor samenspel.
Surrogaat van iets wat niet vervangen KAN worden.
Zonde in de zin van ''doel missen''.
Natuurlijk moeten we iemand vergeven, die eraan verslingerd is. Zoals alle zonden.Iedereen kan in deze zonde belanden.
Persoonlijk zie ik er minder schade in om voor het huwelijk gewoon seks te hebben met elkaar (maar wel met de oprechte bedoeling bij elkaar te blijven) dan je door een ritueel en een papiertje op een wachtlijst te zetten en toe te geven aan porno kijken uit gebrek aan zelfbeheersing, kijk dan liever naar je eigen vrouw terwijl je ''je ding doet''.)
En nu niet allemaal gaan gillen, want het gebeurt natuurlijk alom, ik zie er voorbeelden genoeg van.

[schelpje3]

Porno is een leugen.
Eenrichtingverkeer van iets wat gemaakt is voor samenspel.
Surrogaat van iets wat niet vervangen KAN worden.
Zonde in de zin van ''doel missen''.
Natuurlijk moeten we iemand vergeven, die eraan verslingerd is. Zoals alle zonden.Iedereen kan in deze zonde belanden.
Persoonlijk zie ik er minder schade in om voor het huwelijk gewoon seks te hebben met elkaar (maar wel met de oprechte bedoeling bij elkaar te blijven) dan je door een ritueel en een papiertje op een wachtlijst te zetten en toe te geven aan porno kijken uit gebrek aan zelfbeheersing, kijk dan liever naar je eigen vrouw terwijl je ''je ding doet''.)
En nu niet allemaal gaan gillen, want het gebeurt natuurlijk alom, ik zie er voorbeelden genoeg van.

Ik kan wel instemmen met jouw posting.
Ik zie dat het hier en daar wel weer goedgepraat wordt, of het is niet zo erg, het is "normaal".
Volgens mij is dat het niet. En ik denk dat het nog verslavend is ook.
De mens is gericht op genot. Via de mond, door drank en eten, via de luchtwegen door drogerende middelen en via de ogen door bepaalde beelden.
Het is niks nieuws, zelfs in de Bijbel zijn er al gemeenten waar Paulus naar schreef (!) waarin de mensen een liederlijk leven leidden. Hoe zijn de oude beschavingen ten onder gegaan ?
God gaf de seksualiteit tussen de getrouwde man en vrouw. Dat hier allerlei afleidingen van komen, is een gevolg van de zonde. Maar daarmee niet goed te praten.