Moderators: henkie, elbert, Moderafo's
meribel schreef:Jeremia bidt:
14 Vervloekt is de dag waarop ik ben geboren,
de dag waarop mijn moeder mij baarde.
Die dag mag niet gezegend zijn.
15 Vervloekt is de man die mijn vader het goede nieuws bracht,
en riep: “U hebt een kind, een jongen!”
Hoe moet ik dat dan zien?
meribel schreef:zeker negatief.
maar de dominee bedoelde het toch ook niet als positief? ( want dan kan ik me je scepsis zeker voorstellen ) meer van: realiseer je dat God je gedachten kent, en je woorden hoort ( binnen of buiten het gebed )
schelpje3 schreef:meribel schreef:zeker negatief.
maar de dominee bedoelde het toch ook niet als positief? ( want dan kan ik me je scepsis zeker voorstellen ) meer van: realiseer je dat God je gedachten kent, en je woorden hoort ( binnen of buiten het gebed )
Misschien zou je het ook even moeten beluisteren.
Het is deze zondagmorgen, een herhaling van een eerdere dienst, het is al in het begin.
Het is niet de taal die ik hoor van onze kansels. Wel het woord vloek uiteraard, maar nooit zo als "gebed" gesuggereerd.
TheKeimpe schreef:Och mensen, waar gaat het hier nu over?
Het zou in dit topic gaan over het ochtendgebed, en later ook even over het avondgebed, en nu strijdt men er over of een vloek wel of niet onder de categorie bidden valt...
De oplossing is heel eenvoudig:
Als je met bidden bedoelt: een verzoek tot God richten, dan is de eerder in afkorting genoemde vloek ook een gebed. En dan denk ik aan de titel van een stukje wat ik ooit las: het is maar goed dat God geen ober is, (die iedere bestelling levert).
Als je met bidden bedoelt: het belangrijkste onderdeel van de dankbaarheid (vrij naar de Heidelbergse Catechismus), dan lijkt me evident dat vloeken daar niet bij hoort...
En gaan we nu weer on-topic?
Galateia schreef:schelpje3 schreef:mw schreef:Vloeken is omgekeerd bidden wordt zo vaak gezegd. Als ik een GVD uitroep, dan roep ik dat toch echt tot God, wat ik roep niet satan verdoem mij. Bijvoorbeeld...
Dus jij vraagt aan God of Hij je voor eeuwig wilt verdoemen, als je keihard op je duim slaat bijv ?
Als Hij het nu eens doet ? je hebt er tenslotte zelf om gevraagd.
Schelpje, zucht. Je begrijpt het echt niet, he. Mw zegt hier toch niet dat ze dat zou doen? Het gaat hier alleen om het punt, dat als je vloekt, je ook God aanroept. En zo is het bedoeld. Meer niet. Niemand zegt hier dat vloeken hetzelfde is als je stille tijd met God, of het gebed voor het eten. Er wordt alleen maar gezegd, dat vloeken ook een vorm is van een 'gesprek' aangaan met God. Conclusie: vloek juist NIET, want met vloeken, spreek je God ook aan...
en vind het een beetje jammer dat je niet leest wat ik geschreven heb. Ik heb namelijk geschreven zoals Galateia het uitlegt. (ze wist het dus idd beter 
) Poosje geleden nog een preek gehoord over Job. Hij raakte alles kwijt. Toch vloekte hij niet ! Nee, hij bleef de Heere prijzen.
Vloeken doen mensen die niks anders hebben om op terug te vallen.
Wij kunnen alleen buigen onder Zijn slagen. En ons verootmoedigen. Ik vraag me af of je de draagwijdte van het vloeken beseft ? Het zal best wel, maar ik vind dat je er luchtig over praat.
schelpje3 schreef:Galateia schreef:Ja, en dat heeft dan zeker van alles te maken met het feit dat ze van het vrouwelijke geslacht is. Een man zou dit nooit zeggen?
Joh, ik denk dat je het verkeerd begrijpt. De strekking zal echt anders geweest zijn. Wanneer je vloekt en de naam van God daar verkeerd bij gebruikt, dan spreek je Hem net zo goed aan als wanneer je je in een persoonlijk gebed tot Hem richt. Je roept immers Zijn Naam aan...
Zal zoiets er niet achter gezeten hebben?
Een man zal dit zeker ook kunnen zeggen ! Dit was de IKON pastor.
Ik begrijp dat zeker niet verkeerd. Wanneer je de bekendste vloek gebruik, vraag je aan God of hij je wil verdoemen ! Verloren laten gaan, voor eeuwig. Noem je dat bidden dan ?
Sowieso mag je Zijn Heilige Naam niet ongebreideld uitspreken, alsof je met Hem op school hebt gezeten. Spreek vrijmoedig over God, maar misbruik Zijn Naam niet ! was een slogan van de Bond tegen het Vloeken. Je kunt geen radio of tv aanzetten of de grove woorden en vloeken slingeren om je oren.
Veel mensen beseffen niet eens meer dat ze vloeken, als je ze erop wijst.
Zo'n radiodienst wordt door vele "toevallige" luisteraars gehoord. Ze kunnen dit makkelijk totaal verkeerd opvatten.
schelpje3 schreef:mw schreef:Vloeken is omgekeerd bidden wordt zo vaak gezegd. Als ik een GVD uitroep, dan roep ik dat toch echt tot God, wat ik roep niet satan verdoem mij. Bijvoorbeeld...
Dus jij vraagt aan God of Hij je voor eeuwig wilt verdoemen, als je keihard op je duim slaat bijv ?
Als Hij het nu eens doet ? je hebt er tenslotte zelf om gevraagd.
schelpje3 schreef:Nee gek he als ik het niet begrijp als iemand zegt: dan roep ik..... wat ik roep.....
Maar goed, daar ben ik blij om dat dat zo is, jij schijnt het beter te weten dan ik wat zij bedoelt. Kennelijk is ze inmiddels weg.
Maar dan even over het gesprek. Als ik jou aanspreek met: he ........... kzal niet precies zeggen wat, luister jij dan maar mij ? Of wil je dat ik je met Galateia aanspreek ?
Vloeken is wat mij betreft geen gesprek ! Schelden, grove taal van de ene naar de andere mens, behoeft wat mij betreft niet gehoord, noch beantwoord te worden.
Terug naar “[Religie] - Open forum”
Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 21 gasten
