schaapje schreef:8>) gefeliciteerd mortlach, ik zag dat je jarig was.
Dank je! Weer een rondje om de zon afgelegd!
Moderator: Moderafo's
schaapje schreef:8>) gefeliciteerd mortlach, ik zag dat je jarig was.
Mortlach schreef:schelpje3 schreef:U heeft mij gemaakt, als je dat belijdt, is het dus onmogelijk om het leven in eigen hand te nemen. Maar aangezien hier flink gespot wordt, heb ik geen lust meer om te posten.
Ik heb er zo'n beetje alles over gezegd, het raakt me tot in het bot als ik lees hoe beginnend leven soms veracht wordt.
Het leven is een kostbaar geschenk. Ga daar ook zo mee om. Het is zondigen tegen de Heilige Geest wanneer je dit niet respecteert en in acht neemt.
God bepaalt het uur van onze geboorte EN ons sterven. Dat geeft rust. En dan kunnen er allerlei mensen komen die het zgn beter weten wanneer een leven overbodig is (geworden), maar we dienen ons te houden aan Gods Woord.
Onder mijn vrouwelijke vrienden zitten vrouwen die zich gereduceerd zouden voelen tot broedmachine als de abortuswet zou worden teruggedraaid. En hoewel ik begrijp dat je vanuit Gods woord niet anders kunt, is het enige waar ik op hoop enig begrip voor de mensen die na lang beraad* tot de conclusie komen dat ze niet in staat zijn het geschenk aan te nemen.
Ik ben blij dat er een keuze is, maar ik hoop dat niemand die keuze ooit zou hoeven maken.
*de mensen die abortus zien als alternatief voor voorbehoedsmiddelen sluit ik even uit - dat is namelijk een houding die ik absoluut niet kan begrijpen.
lia schreef:Enerzijds zeg je dat je vrouwelijke vrienden zich gereduceerd zouden voelen tot broedmachine, anderszijds begrijp je mensen niet die abortus zien als voorbehoedsmiddel... Volgens mij zien je vrouwelijke vrienden abortus dan ook als voorbehoedsmiddel,
En als je met verstand met elkaar omgaat hoeft men zich niet gedegradeerd te voelen tot broedmachine. Tegenwoordig is het heel normaal om na een gezellig avondje stappen als toetje nog even bij elkaar in bed te kruipen. En als dat dan gevolgen heeft??? Gelukkig is er dan nog een abortuskliniek.... Onbegrijpelijk!
Mortlach schreef:lia schreef:Enerzijds zeg je dat je vrouwelijke vrienden zich gereduceerd zouden voelen tot broedmachine, anderszijds begrijp je mensen niet die abortus zien als voorbehoedsmiddel... Volgens mij zien je vrouwelijke vrienden abortus dan ook als voorbehoedsmiddel,
Ik zou het prettig vinden als je geen conclusies trekt over mijn vrienden. Ik kan je verzekeren dat ze abortus
NIET als voorbehoedsmiddel zien (nabehoedsmiddel?)En als je met verstand met elkaar omgaat hoeft men zich niet gedegradeerd te voelen tot broedmachine. Tegenwoordig is het heel normaal om na een gezellig avondje stappen als toetje nog even bij elkaar in bed te kruipen. En als dat dan gevolgen heeft??? Gelukkig is er dan nog een abortuskliniek.... Onbegrijpelijk!
Ik vind dat ook onbegrijpelijk, maar nogmaals, mijn vrouwelijke vrienden denken echt niet zo lichtvaardig over abortus. Trouwens, er is ook nog zoiets als de morning after-pil als je echt een keer niet heel erg verstandig bent geweest.
lia schreef:Ik trek geen conclusies over je vrienden, ik probeer duidelijk te maken dat er voor mijn idee een tegenstrijdigheid in je posting zat. Ik ken je vrienden niet, dus kan ik over hen geen conclusies trekken, maar wel over jou tekst, snappie?
lia schreef:[...], want met een goed voorbehoedsmiddel heb je de abortuswet m.i. vrijwel niet nodig,
Tegenwoordig is het heel normaal om na een gezellig avondje stappen als toetje nog even bij elkaar in bed te kruipen.
En als dat dan gevolgen heeft??? Gelukkig is er dan nog een abortuskliniek.... Onbegrijpelijk!
lia schreef:Mortlach schreef:schelpje3 schreef:U heeft mij gemaakt, als je dat belijdt, is het dus onmogelijk om het leven in eigen hand te nemen. Maar aangezien hier flink gespot wordt, heb ik geen lust meer om te posten.
Ik heb er zo'n beetje alles over gezegd, het raakt me tot in het bot als ik lees hoe beginnend leven soms veracht wordt.
Het leven is een kostbaar geschenk. Ga daar ook zo mee om. Het is zondigen tegen de Heilige Geest wanneer je dit niet respecteert en in acht neemt.
God bepaalt het uur van onze geboorte EN ons sterven. Dat geeft rust. En dan kunnen er allerlei mensen komen die het zgn beter weten wanneer een leven overbodig is (geworden), maar we dienen ons te houden aan Gods Woord.
Onder mijn vrouwelijke vrienden zitten vrouwen die zich gereduceerd zouden voelen tot broedmachine als de abortuswet zou worden teruggedraaid. En hoewel ik begrijp dat je vanuit Gods woord niet anders kunt, is het enige waar ik op hoop enig begrip voor de mensen die na lang beraad* tot de conclusie komen dat ze niet in staat zijn het geschenk aan te nemen.
Ik ben blij dat er een keuze is, maar ik hoop dat niemand die keuze ooit zou hoeven maken.
*de mensen die abortus zien als alternatief voor voorbehoedsmiddelen sluit ik even uit - dat is namelijk een houding die ik absoluut niet kan begrijpen.
Enerzijds zeg je dat je vrouwelijke vrienden zich gereduceerd zouden voelen tot broedmachine, anderszijds begrijp je mensen niet die abortus zien als voorbehoedsmiddel... Volgens mij zien je vrouwelijke vrienden abortus dan ook als voorbehoedsmiddel, want met een goed voorbehoedsmiddel heb je de abortuswet m.i. vrijwel niet nodig, een enkeling daargelaten die bij de 1 % horen die ondanks voorbehoedmiddel zwanger worden, maar van hen laten nog vele mensen niet hun kindje weghalen. En als je met verstand met elkaar omgaat hoeft men zich niet gedegradeerd te voelen tot broedmachine. Tegenwoordig is het heel normaal om na een gezellig avondje stappen als toetje nog even bij elkaar in bed te kruipen. En als dat dan gevolgen heeft??? Gelukkig is er dan nog een abortuskliniek.... Onbegrijpelijk!
Verder ben ik het ook geheel met Schelpje eens, Rw mag zich m.i. best eens bezinnen:òf op een andere naam (religiweb?), òf op andere regels.
En w.b. de bio-industrie, voordat iedereen gaat blaten dat het daar zo slecht aan toe gaat, ga jullie er asjeblieft eens echt in verdiepen. De dieren in Nl. hebben het stukken beter dan menig dier in het buitenland! De eisen in Nl. zijn zo gigantisch hoog, daar is bijna niet aan te voldoen, maar de boeren krijgen op ALLE fronten commentaar en schoppen achteraan. Als boer is men afhankelijk van wat de klanten in de winkels voor de producten geven, dus als er dierenleed is: Laat de winkeliers dit weten en laat hen er wat aan doen, want met een lege portemonnee kan een boer niet investeren, want ook de banken willen niet inspringen als er niet genoeg zekerheid is. Sorry, ik ga weer offtopic...
martien schreef:Ik vind dat je een eenzijdig beeld schetst. Er zijn ook kinderen die prima gelukkig zijn met zijn/haar ouders, zonder dat de biologische vader bekend is. Lang niet alle kinderen, die liefdevol worden opgevoed, voelen de noodzaak hun biologische vader te kennen.
Enkele tientallen jaren geleden was het "bon ton" om kinderen te adopteren uit minder kansrijke landen, Colombia bijv.
Die adopties zijn niet allemaal "fout" gegaan omdat de oorspronkelijke ouders onbekend zijn, noch willen al die geadopteerde kinderen hun "roots" kennen.
De werkelijkheid is grijs, niet wit of zwart.
Ik heb wel te gevoel dat je de problematiek vanuit een sterke eigen beleving belicht. Daar is natuurlijk helemaal niks mis mee, maar je kunt niet VOOR HEN spreken. Daar lijkt het af en toe een beetje op.
schelpje3 schreef:Ik leef met de Bijbel als leidraad, gelukkig vele Refowebbers ! Daar staat niets in over gezinnen met dubbele moeders, vaders, klinisch gefabriceerde kinderen.
Wie wetenschap vermeerdert, vermeerdert smart !
Mortlach schreef:schelpje3 schreef:Ik leef met de Bijbel als leidraad, gelukkig vele Refowebbers ! Daar staat niets in over gezinnen met dubbele moeders, vaders, klinisch gefabriceerde kinderen.
Ook niets over internet, koelkasten of autorijden.
Jouw manier van discussieren, gewoon een onzinnig voorbeeld geven wat in dit geval nergens op slaat en ook niets met het onderwerp te maken heeft.Wie wetenschap vermeerdert, vermeerdert smart !
We vermeerderen voornamelijk schoon drinkwater, oogstopbrengt en verminderen dodelijke ziekten als pokken.
martien schreef:lia schreef:[...], want met een goed voorbehoedsmiddel heb je de abortuswet m.i. vrijwel niet nodig,
De cijfers laten zien dat tienerzwangerschappen vooral DAAR voorkomen waar er een zware morele druk ligt op het gebruik van voorbehoedsmiddelen en seks voor het huwelijk.
Wat effectief is, is dus zorgen voor voorlichting en beschikbaarheid van voorbehoedsmiddelen. Morele druk werkt averechts.
Je bedoelt dat er vooral in de refo-wereld tienerzwangerschappen voorkomen?(Beestje bij de naam noemen vind ik makkelijker) De cijfers kunnen dat uitwijzen, maar ik zie en hoor ook vele tienerzwangerschappen buiten het reformatorische sfeertje. Meisjes die ongewenst zwanger worden binnen de refosfeer, ondergaan o.h.a. geen abortus (helaas gebeurt het ook hier tòch ook wel), zodat zij hun verantwoordelijkheid nemen voor hun `daad`.Tegenwoordig is het heel normaal om na een gezellig avondje stappen als toetje nog even bij elkaar in bed te kruipen.
Dat klinkt een heeeel klein beetje als een karikatuur.
Jij vind het een karikatuur, maar je kunt natuurlijk niet ontkennen dat onze maatschappij verregaand versexualiseerd (noem je dat zo?) is. Ik zeg niet dat iedereen dat doet, maar dat het heel normaal wordt gevonden. Als ik bij de Zeeman loop en er zijn twee tieners aan het kletsen over 1 bepaalde jongen waar de ene de ene zaterdag mee naar bed is geweest en de andere tiener de volgende zaterdag, en ze staan dan onder werktijd, in bijzijn van klanten hun ervaringen aan het wisselen... daar draait mijn maag van om. En daar was geen condoom gebruikt dat werd er nog even bij vermeld... (pilgebruik weet ik dan natuurlijk weer niet). En dan kijken ze ook nog vreemd als ik ze vraag of ze dit gespreksonderwerpen vinden voor midden in de winkel in bijzijn van klanten. Ik kan je vertellen dat het heel vreemd kleding uitzoeken is als er naast je zo gesproken wordt...En als dat dan gevolgen heeft??? Gelukkig is er dan nog een abortuskliniek.... Onbegrijpelijk!
Zeker. Wat daar dan vooral onbegrijpelijk aan is, is dat men dan geen voorbehoedsmiddelen heeft gebruikt.
Of bedoel je te zeggen dat naar bed gaan altijd "gevolgen" dient te hebben?
schelpje3 schreef:Op zich is wetenschap niet verkeerd, maar de toepassing vaak wel ! We staan tegenwoordig voor keuzes die wij eigenlijk niet kunnen maken en die in feite ook niet te maken zijn. DAT wordt bedoeld met deze uitspraak.
Mortlach schreef:schelpje3 schreef:Op zich is wetenschap niet verkeerd, maar de toepassing vaak wel ! We staan tegenwoordig voor keuzes die wij eigenlijk niet kunnen maken en die in feite ook niet te maken zijn. DAT wordt bedoeld met deze uitspraak.
Ik begrijp je wel hoor, maar ik ben het niet met je eens. Een keuze HEBBEN is nooit verkeerd, al is het soms wel lastig en ja, je kan de verkeerde keuze maken. Maar het is beter dan geen keuze hebben. Zo zie ik dat tenminste. Je kunt het daar uiteraard mee oneens zijn.
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 106 gasten