Regeer- en gedoogakkoord van mogelijk kabinet Rutte-Verhagen

[elbert]

Het socialisme binnen de islam ontgaat me volledig en van nationalisme is binnen de islam ook geen sprake.

De Ba'ath ideologie heeft beide trekjes in zich (aanhangers: Saddam Hoessein en vader en zoon Assad).

De islam is tamelijk supranationaal en niet gebonden aan staten of volkeren - net zomin als het christendom.

De islam is niet supranationaal. Wat je wel zou kunnen zeggen is dat de islam naties aan zich onderwerpt. Dat is toch wat anders.

[henkie]

With all do respect, het gaat hier over de inhoud van het akkoord. De discussie over Wilders overdoen, lijkt me niet nodig.
Als ik een aantal reacties zie, valt het overigens niet mee om daar onbevooroordeeld tegenover te staan

[Optimatus]

De inhoud van het regeerakkoord is mijns inziens weinig ambitieus. Er wordt bezuinigd met een kaasschaaf en van diverse punten (zoals het verlagen van het aantal Kamer- en Senaatsleden) is het zeer de vraag of dat ook daadwerkelijk gaat gebeuren - de Grondwet laat zich meestal moeilijk wijzigen.

Voorts is die dierenpolitie natuurlijk een lachertje, nog afgezien van de vraag voor welke dieren die politie nu wel en niet geldt? Voor het konijn? De cavia? De kakkerlak? Het kistkalf? Geldt artikel 1 ook voor dieren (Elk dier wordt in gelijke gevallen gelijk behandeld, ongeacht soort, ras, geslacht etc.?)

Sabra heeft blijkbaar nooit in de gaten gehad dat armoede ook onder ouderen voorkomt. De AOW is geen vetpot (allerminst) en er zijn zelfs ouderen die naar de voedselbank moeten. Zijn emotie inzake islam maakt hem ook niet veel objectiever (zie ook zijn felle emoties inzake Israel op dit forum). Wellicht dat enige reflectie op z'n plaats is.

[Spons]

Concreet wel een politie voor dieren.... maar geen extra geld voor de normale politie die omkomt in de papierhoop, en zich niet meer bezig kan houden met belangrijke zaken !

Dat kan men slimmer aanpakken, geen dierenpolitie ... (want 500 man opleiden, en betalen ) wat kost dat wel niet, levert het verhoudingsgewijs op voor de maatschapij ? laat in dit geval als men daders van bv verwaarlozing aanhoudt (kan de normale politie , doen, dierenbescherming die kan tippen etc ) gewoon flink boeten met een extreem hoog geld bedrag !

Verder als men de hulp van de politie afschaft bij grote evenementen, voetbalwedstijden en concerten ... dan komen er heel wat uren vrij... en dan bedoel ik ook echt veel zodat men toekomt aan hun eigen werk.

Verder vandaag, intr ontwikkelingn in de rechtszaak tegen Wilders. Benieuwd hoe dat ballejte gaat rollen.

[elbert]

Voorts is die dierenpolitie natuurlijk een lachertje, nog afgezien van de vraag voor welke dieren die politie nu wel en niet geldt? Voor het konijn? De cavia? De kakkerlak? Het kistkalf? Geldt artikel 1 ook voor dieren (Elk dier wordt in gelijke gevallen gelijk behandeld, ongeacht soort, ras, geslacht etc.?)

Het gaat om de dieren die vallen onder de Gezondheids- en welzijnswet voor dieren (zie link). De maatregel van de 500 dierenagenten heeft dus als doel om deze wet te handhaven.
Dus in het geval van jouw vragen:
het konijn: als je het konijn zelf houdt (als hobby- of als productiedier), gaat de dierenpolitie daarover. Wilde konijnen vallen er dus niet onder, die vallen onder de Flora en Faunawet.
de cavia: idem
het kistkalf: idem.
de kakkerlak: die mag je ongestraft doodmeppen.

En natuurlijk geldt artikel 1 niet voor dieren.

Overigens had ik deze maatregel van Marianne Thieme verwacht en niet van een partij als de PVV (die ervoor gezorgd heeft dat het in het regeerakkoord komt).
Ik vind 500 agenten trouwens wel erg veel.

[Riska]

Er is gewoon teveel gekeken naar Animal PLanet met programma's als 'animal cops'.
Laat ze maar meer politie inzetten op zedenzaken en kindermishandeling.

[Optimatus]

Een vriend van mij uit een ver buitenland heeft me al eens meewarig aangekeken toen ik vertelde dat we een Dierenpartij hebben. Nu krijgen we ook nog een corps Dierendienders. Als ik die jongen nog moet gaan uitleggen dat dit niet van de Dierenpartij maar van de nationaal-socialistische partij, dan vrees ik dat ik zijn wereldbeeld helemaal aan het wankelen breng.

Nederland maakt zich zo stilletjes aan volslagen belachelijk.

[Sabra]

De inhoud van het regeerakkoord is mijns inziens weinig ambitieus. Er wordt bezuinigd met een kaasschaaf en van diverse punten (zoals het verlagen van het aantal Kamer- en Senaatsleden) is het zeer de vraag of dat ook daadwerkelijk gaat gebeuren - de Grondwet laat zich meestal moeilijk wijzigen.

Het duurt een paar jaar, maar dan heb je ook wat. Het is bovendien een streven van dit kabinet, want mijns inziens een prima streven is. De effectiviteit van de besluitvorming, of de zorgvuldigheid daarvan, hangt niet af van 150 leden van de Tweede Kamer en 75 senatoren.

Voorts is die dierenpolitie natuurlijk een lachertje, nog afgezien van de vraag voor welke dieren die politie nu wel en niet geldt? Voor het konijn? De cavia? De kakkerlak? Het kistkalf? Geldt artikel 1 ook voor dieren (Elk dier wordt in gelijke gevallen gelijk behandeld, ongeacht soort, ras, geslacht etc.?)

Dat daar 500 man voor nodig is, is wellicht wat overdreven. Het straalt in ieder geval wel uit dat dierenwelzijn serieus wordt genomen. Dat moet jou als CDA-er toch aanspreken in het kader van rentmeesterschap.

Sabra heeft blijkbaar nooit in de gaten gehad dat armoede ook onder ouderen voorkomt. De AOW is geen vetpot (allerminst) en er zijn zelfs ouderen die naar de voedselbank moeten.

Ik ontken niet dat er sprake is van armoede onder ouderen, echter het kan en mag niet zo zijn dat ouderen worden ontzien in geval van bezuinigingen. Wellicht dat bepaalde zaken afhankelijk kunnen worden gemaakt van het inkomen.

Zijn emotie inzake islam maakt hem ook niet veel objectiever (zie ook zijn felle emoties inzake Israel op dit forum). Wellicht dat enige reflectie op z'n plaats is.

Ik ben weinig emotioneel als het over de islam gaat. In tegenstelling tot Wilders constateer ik dat er slechts een aantal moslims zijn die eventueel een gevaar kunnen opleveren voor onze samenleving.

Over Israël ben ik weinig emotioneel, ik veracht enkel de selectieve verontwaardiging waaraan sommigen zich te buiten gaan indien zij menen dat Israël de mensenrechten schendt.

[Optimatus]

Stipte neutraliteit à la Zwitserland zou in het M-O-conflict wellicht nog zinvol kunnen zijn, maar daarover spreken we al zolang ik op Refoweb ben, geloof ik.

We hebben in dit land bijna 17 miljoen inwoners. Het zou volgens mij toch vrij redelijk zijn dat er dan ook 170 kamerleden zouden zijn, dat maakt de vertegenwoordigende functie enigszins redelijk. We kunnen ongetwijfeld terug naar 100, maar dan pleit ik voor D66-achtige referenda en/of districtenstelsels ten einde die vertegenwoordiging overeind te houden.

Ik ben verzot op rentmeesterschap, maar dan wel op een normale wijze en niet met een hobby van Dion Graus. Een personele versterking van de AID zou zinvol zijn, maar een groep Dierendienders vind ik onzin - tenzij het vrijwilligers zijn.

Het inkomensafhankelijk maken van AOW en kinderbijslag zou al helpen.

[Sabra]

Stipte neutraliteit à la Zwitserland zou in het M-O-conflict wellicht nog zinvol kunnen zijn, maar daarover spreken we al zolang ik op Refoweb ben, geloof ik.

De Zwitsers zijn ook enkel maar neutraal omdat ze de Arabische oliedollars koesteren.

We hebben in dit land bijna 17 miljoen inwoners. Het zou volgens mij toch vrij redelijk zijn dat er dan ook 170 kamerleden zouden zijn, dat maakt de vertegenwoordigende functie enigszins redelijk. We kunnen ongetwijfeld terug naar 100, maar dan pleit ik voor D66-achtige referenda en/of districtenstelsels ten einde die vertegenwoordiging overeind te houden.

In het verleden kende de Tweede Kamer ook 100 leden, dus heel bezwaarlijk is dat niet. Door toename van het aantal zetels neemt niet opeens de represensiviteit toe.

Wel ben ik voorstander van het democratiseren van het openbaar bestuur. Ik ben daarom ook voor een gekozen burgemeester en een bepaalde vorm van regionale vertegenwoordiging. Nu zie je dat veel leden afkomstig zijn uit het westen van het land.

Ik ben verzot op rentmeesterschap, maar dan wel op een normale wijze en niet met een hobby van Dion Graus. Een personele versterking van de AID zou zinvol zijn, maar een groep Dierendienders vind ik onzin - tenzij het vrijwilligers zijn.

Ik deel je opvatting over versterking van de AID.

Het inkomensafhankelijk maken van AOW en kinderbijslag zou al helpen.

Evenals beperking van de hypotheekrenteaftrek.

[Sabra]

Concreet wel een politie voor dieren.... maar geen extra geld voor de normale politie die omkomt in de papierhoop, en zich niet meer bezig kan houden met belangrijke zaken !

Misschien heb je je niet goed laten informeren, maar naast de 500 Animal Cops, moet het korps worden uitgebreid met 2500 agenten.

Dat kan men slimmer aanpakken, geen dierenpolitie ... (want 500 man opleiden, en betalen ) wat kost dat wel niet, levert het verhoudingsgewijs op voor de maatschapij ? laat in dit geval als men daders van bv verwaarlozing aanhoudt (kan de normale politie , doen, dierenbescherming die kan tippen etc ) gewoon flink boeten met een extreem hoog geld bedrag !

Waarom moet alles wat opleveren in concrente zin? Bepaalde zaken, zoals dierenwelzijn, zijn wellicht niet in geld uit te drukken.

Verder als men de hulp van de politie afschaft bij grote evenementen, voetbalwedstijden en concerten ... dan komen er heel wat uren vrij... en dan bedoel ik ook echt veel zodat men toekomt aan hun eigen werk.

Het handhaven van de openbare orde is één van de kerntaken van de politie.

[Spons]

Openbare orde, volgens mij zijn concerten en voetbalwedstrijden toch in zekere zin een aangelegenheid van een club of organisator, laat die dan ook de beveiliging er om heen regelen en betalen ipv de belastingbetaler !

een openbare gelegenheid noem ik bv 30 april, oud en nieuw , prinsjes dag, Geen Lowlands, of een wedstrijd Ajax-PSV ! of een dance festijn op het strand van Hoek van Holland ...

[Optimatus]

Stipte neutraliteit à la Zwitserland zou in het M-O-conflict wellicht nog zinvol kunnen zijn, maar daarover spreken we al zolang ik op Refoweb ben, geloof ik.

De Zwitsers zijn ook enkel maar neutraal omdat ze de Arabische oliedollars koesteren.

Zwitserland is al sinds het Congres van Wenen neutraal en toen waren Arabische oliedollars nog niet uitgevonden.

We hebben in dit land bijna 17 miljoen inwoners. Het zou volgens mij toch vrij redelijk zijn dat er dan ook 170 kamerleden zouden zijn, dat maakt de vertegenwoordigende functie enigszins redelijk. We kunnen ongetwijfeld terug naar 100, maar dan pleit ik voor D66-achtige referenda en/of districtenstelsels ten einde die vertegenwoordiging overeind te houden.

In het verleden kende de Tweede Kamer ook 100 leden, dus heel bezwaarlijk is dat niet. Door toename van het aantal zetels neemt niet opeens de represensiviteit toe.

De reden dat de TK 50 extra leden kreeg, was juist de toegenomen bevolking.

Wel ben ik voorstander van het democratiseren van het openbaar bestuur. Ik ben daarom ook voor een gekozen burgemeester en een bepaalde vorm van regionale vertegenwoordiging. Nu zie je dat veel leden afkomstig zijn uit het westen van het land.

Aardig zou zijn als de TK landelijk en de EK provinciaal gekozen zou worden.

Ik ben verzot op rentmeesterschap, maar dan wel op een normale wijze en niet met een hobby van Dion Graus. Een personele versterking van de AID zou zinvol zijn, maar een groep Dierendienders vind ik onzin - tenzij het vrijwilligers zijn.

Ik deel je opvatting over versterking van de AID.

Het inkomensafhankelijk maken van AOW en kinderbijslag zou al helpen.

Evenals beperking van de hypotheekrenteaftrek.

Juist.

[TKF]

Onze oosterburen moeten iets minder hoog van de toren blazen na twee 'voorvalletjes' in de afgelopen 100 jaar.

Ja, maar de overgrote meerderheid van de huidige generatie Duitsers heeft niets met die 'voorvalletjes' van doen. Die kun je dat niet aanrekenen. Daarbij heeft Duitsland overigens genoeg betaald via de EU (oke, met name aan Frankrijk), ongekend veel eigenlijk, je zou kunnen zeggen dat de EU vooral gebouwd is voor Duitse betalingen aan Frankrijk. Ik heb het dan ook landbouwsubsidies en dergelijke.

De laatste formele oorlogsherstelbetalingen van WO-I zijn overigens gisteren pas betaald ( http://www.nu.nl/buitenland/2346314/dui ... chuld.html ).

Interessant in de discussie zijn overigens mogelijke kiesstelselhervormingen. Als er behoefte aan is open ik daar een nieuw topic voor.

[haring]

Er is gewoon teveel gekeken naar Animal PLanet met programma's als 'animal cops'.
Laat ze maar meer politie inzetten op zedenzaken en kindermishandeling.

Dat lijkt me nu wat belangrijker. Het is wel grappig, de pvv stemmers wilde stadscommando's. Wat krijgen ze?? Dierenpolitie