Afghaans stel gestenigd voor overspel. Dat is toch bijbels?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3750
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Afghaans stel gestenigd voor overspel. Dat is toch bijbels?

Berichtdoor JeeWee » 16 aug 2010 09:44

Ik las vandaag in de krant dat de Taliban een 28-jarige man en een 23-jarige vrouw in Afghanistan hebben gestenigd omdat ze overspel zouden hebben gepleegd. De man was getrouwd en de vrouw verloofd. Ze zouden hebben bekend dat ze samen hebben geslapen. Op basis van deze bekentenis zijn ze ter dood gebracht.

Er waren zo'n honderd mensen bij aanwezig. De handen van beide veroordeelden waren op de rug vastgebonden. Het stel moest in een open veld staan toen enkele omstanders hen met stenen bekogelden tot ze dood waren.

Al eerder deze maand gaven de Taliban een zwangere weduwe zweepslagen in het openbaar en brachten haar ter dood wegens overspel. Volgens de strengislamitische shariawetgeving van de Taliban staat op seks tussen ongehuwden afranseling in het openbaar, op affaires buiten het huwelijk steniging.

Natuurlijk klinkt dat barbaars. Enorm barbaars zelfs. Maar is de Bijbel niet net zo afwijzend tegen overspel? Wie heeft bepaald welke wetten wel en welke wetten én straffen niet meer gelden?
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Afghaans stel gestenigd voor overspel. Dat is toch bijbels?

Berichtdoor Marnix » 16 aug 2010 09:52

Wie dat bepaald heeft is Jezus. Er kwamen Farizeeën bij Hem met een overspelige vrouw en met dezelfde vraag die jij stelt. Het is toch Bijbels dat ze gestenigd wordt voor overspel?

En dat al voor Hij zelf stierf voor onze zonden. Hij is niet gekomen om de Tora af te schaffen maar om die te vervullen. En hij droeg de straf voor zonden.... zodat alle zondaren, ook overspeligen niet meer hoeven te sterven maar genade bij Hem kunnen krijgen. Daarmee is overspel niet minder slecht geworden, maar Hij droeg de straf op de zonden zodat wij niet meer om de zonden hoeven te sterven.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Yours
Verkenner
Verkenner
Berichten: 50
Lid geworden op: 11 feb 2009 17:32

Re: Afghaans stel gestenigd voor overspel. Dat is toch bijbels?

Berichtdoor Yours » 16 aug 2010 10:52

Het gebod luidt: Gij zult niet doden.
Wie naar het zwaard grijpt, zal door het zwaard omkomen.
Waarom zou dat niet voor een overheid gelden?

Faramir

Re: Afghaans stel gestenigd voor overspel. Dat is toch bijbels?

Berichtdoor Faramir » 16 aug 2010 11:11

Het stenigen als straf is heel Bijbels. Evenals het ombrengen van je buurman als hij op sabbat gaat werken en meer van dat soort dingen. Daarom is het ook vrij nietszeggend als iets 'bijbels' is of onbijbels'.

Gebruikersavatar
henkie
Beheerder
Berichten: 3494
Lid geworden op: 10 sep 2002 15:05

Re: Afghaans stel gestenigd voor overspel. Dat is toch bijbels?

Berichtdoor henkie » 16 aug 2010 12:08

Ah, een strikvraag. Met 'het is bijbels' bedoel je ongetwijfeld 'het staat in de bijbel'. De straf die toen gold geeft aan hoe God de zonde haat. Dat deze straf tegenwoordig niet meer geldt, geeft Marnix al aan.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18453
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Afghaans stel gestenigd voor overspel. Dat is toch bijbels?

Berichtdoor Mortlach » 16 aug 2010 12:37

Yours schreef:Het gebod luidt: Gij zult niet doden.


Al wordt daar zeker in het OT vrij losjes omgesprongen met dat gebod. De groep waarop dat gebod van toepassing is, is nogal variabel.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Afghaans stel gestenigd voor overspel. Dat is toch bijbels?

Berichtdoor schelpje3 » 16 aug 2010 13:39

De Taliban hanteert de bijbel niet voor deze regels :!:
Zij hanteren de eeuwenoude volksregels.
Vreselijk, dan kunnen ze in Nederland wel dagelijks een stel stenigen :-&
Het is hier de orde van de dag, zelfs in chr kringen !

Yours
Verkenner
Verkenner
Berichten: 50
Lid geworden op: 11 feb 2009 17:32

Re: Afghaans stel gestenigd voor overspel. Dat is toch bijbels?

Berichtdoor Yours » 16 aug 2010 13:54

Mortlach schreef:
Yours schreef:Het gebod luidt: Gij zult niet doden.


Al wordt daar zeker in het OT vrij losjes omgesprongen met dat gebod. De groep waarop dat gebod van toepassing is, is nogal variabel.

Dat is ook het probleem.
Het gezonde verstand dat weet dat je niet moet moorden laat het afweten op het moment dat het goed uitkomt. En verschuilt zich dan achter God dan wel Allah dan wel Jahwe om die daden te rechtvaardigen.
Wie naar het zwaard grijpt, zal door het zwaard omkomen.
Waarom zou dat niet voor een overheid gelden?

TheKeimpe
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3902
Lid geworden op: 11 sep 2002 12:28

Re: Afghaans stel gestenigd voor overspel. Dat is toch bijbels?

Berichtdoor TheKeimpe » 16 aug 2010 14:07

Het gebod "Gij zult niet doden" geldt het individu, en niet de overheid. Die draagt het zwaard niet tevergeefs...

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18453
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Afghaans stel gestenigd voor overspel. Dat is toch bijbels?

Berichtdoor Mortlach » 16 aug 2010 14:12

Yours schreef:
Mortlach schreef:
Yours schreef:Het gebod luidt: Gij zult niet doden.


Al wordt daar zeker in het OT vrij losjes omgesprongen met dat gebod. De groep waarop dat gebod van toepassing is, is nogal variabel.

Dat is ook het probleem.
Het gezonde verstand dat weet dat je niet moet moorden laat het afweten op het moment dat het goed uitkomt. En verschuilt zich dan achter God dan wel Allah dan wel Jahwe om die daden te rechtvaardigen.


Nou ja, "goed uitkomt"... In bijvoorbeeld gevallen van zelfverdediging of oorlogstijd kun je niet echt zeggen dat het "goed uitkomt", maar moet je inderdaad wel heel bewust zijn van het principe om eraan vast te houden.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Jo'tje
Kolonel
Kolonel
Berichten: 2924
Lid geworden op: 26 jan 2006 00:25

Re: Afghaans stel gestenigd voor overspel. Dat is toch bijbels?

Berichtdoor Jo'tje » 16 aug 2010 15:04

Vanwaar verplaatst naar een deel waar niet iedereen mee kan posten?
pobody's nerfect

marin
Luitenant
Luitenant
Berichten: 590
Lid geworden op: 02 jan 2007 23:06

Re: Afghaans stel gestenigd voor overspel. Dat is toch bijbels?

Berichtdoor marin » 16 aug 2010 15:49

Marnix heeft het al beschreven dat de Here Jezus al onze zonden bedekt de Vader ziet ons niet maar Zijn Zoon die heeft onze schuld betaald, in het O.T. was het anders, toen was er nog straf op de zonde (erkennen/belijden van schuld was ook voldoende om onder straf uit te komen), omdat de Here Jezus alle schuld op zich heeft genomen ligt dat in het N.T. anders te lezen, volhardt je in je zonden dan wordt je niet gestenigd of iets dergelijks maar je ontvangt een uitgestelde straf.

Door de hele Bijbel heen zien we voorbeelden hoe zonde het verstand kan verduisteren, waardoor mensen de meest ondenkbare, irrationele dingen doen. Denk maar aan Kain, aan David en Batseba, en aan Judas die Jezus verried. Geen wonder dat wij telkens opnieuw in de Bijbel gewaarschuwd worden om niet te zondigen. Het betekent niet dat God onze zonden niet kan vergeven, maar dat zonde ons zo op een verkeerd spoor kan brengen dat wij het niet meer zien als zonde.
Jes 8: 20: Tot de wet en tot de getuigenis! Voor wie niet spreekt naar dit woord, is er geen dageraad. King James: Dit komt, omdat er in hen geen licht is.

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Re: Afghaans stel gestenigd voor overspel. Dat is toch bijbels?

Berichtdoor Boekenlezer » 17 aug 2010 14:43

Om de een of andere vage reden vind ik het wat lachwekkends hebben als islamieten zich drukmaken over seksuele moraal...
Alsof het op een zekere manier wat dubbel op mij overkomt.

Ik heb wel eens vernomen, dat de wetten van Mozes, zoals we die vinden in Exodus t/m Deuteronomium, wetten waren voor Israël als (nationaal) volk.
Dat kun je van de kerk toch niet zeggen, dat dat een nationaal volk is zoals Israël dat was. Integendeel, dat is een volk dat dwars door alle aardse volken en nationale grenzen heenloopt.
Zo zal de afkeuring van overspel tot Gods normen behoren, die ook voor ons van toepassing zijn.
Maar de straf in de vorm van steniging zal van doen hebben met Israël als volk.

Gods openbaring is niet tijdloos. Het is geen uit de hemel gevallen boek, zoals de islamieten wel lijken te denken... en christenen zullen ook niet geheel immuun zijn voor dergelijke vooraannames. (Zeker niet zolang ze geen zicht hebben op de openbaringsgeschiedenis.)
Hoe zou het immers anders kunnen, dat Paulus schrijft over Abraham die uit het geloof gerechtvaardigd werd, en de wet die 430 jaar later kwam? (Galaten 3:6,17) Waarom zou de wet dan niet meteen geopenbaard zijn?
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Pasker
Luitenant
Luitenant
Berichten: 629
Lid geworden op: 28 jul 2010 16:43

Re: Afghaans stel gestenigd voor overspel. Dat is toch bijbels?

Berichtdoor Pasker » 18 aug 2010 00:04

Afghaans stel gestenigd voor overspel. Dat is toch bijbels?


Wat ook Bijbels is, is het volgende:1. Mat 7,2
want met het oordeel, waarmede gij oordeelt, zult gij geoordeeld worden, en met de maat, waarmede gij meet, zal u gemeten worden.

Rechtvaardig toch, of niet?

Sifa
Verkenner
Verkenner
Berichten: 3
Lid geworden op: 20 okt 2009 14:48

Re: Afghaans stel gestenigd voor overspel. Dat is toch bijbels?

Berichtdoor Sifa » 18 aug 2010 21:07

Als je vindt dat je gestenigd zou moeten worden bij overspel moet er ook voor gaan dat je gestenigd moet worden wanneer je Gods naam ijdel gebruikt ( wie doet dat nooit eens in zijn boosheid of frustratie ). En laten we alle vrouwen dan ook op het platteland zetten als ze hun maandelijke periode hebben.
I come home whenever!


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 11 gasten

cron