GG-dominee geeft commentaar op vrouw op lijst in Tholen

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
keessie
Sergeant
Sergeant
Berichten: 492
Lid geworden op: 07 jun 2007 14:33
Locatie: A beautiful place on earth

Re: GG-dominee geeft commentaar op vrouw op lijst in Tholen

Berichtdoor keessie » 09 feb 2010 07:07

Gerdien B. schreef:
keessie schreef:Hoezo moeten bekende Nederlanders zo nodig in reclamespotjes smeken om Haitie geld? Is dat dan ook geen misbruik van hun bekend zijn? Dat deden ze waarschijnlijk omdat ze zelf ook getroffen waren door de beelden en zo hun steentje bij wilden dragen.

Als een dominee bepaalde dingen signaleert die hem ernstig tegen de borst stuiten mag hij dan toch ook hier iets van zeggen? ALs hij verder nog maar gewoon zijn eigen werk ook uitvoert is daar toch niks mis mee?

Dat is echt appels met peren vergelijken. Van mij mag elke dominee zich in een tv-spotje vertonen om mensen op te roepen geld over te maken voor Haiti, maar niet om een politieke partij te promoten. Dat moet hij of zij aan de politici over laten. Mensen zelf laten nadenken ipv voorkauwen.


Moet hij dat aan de politici over laten? Die zijn bang om schade op te lopen met zulke uitspraken. En daarnaast is de ds ook gewoon lid van de SGP dus mag hij ook voor zijn eigen partij opkomen.
Stap voor stap, weer een stapje verder.

Sabra
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3115
Lid geworden op: 04 apr 2003 15:00

Re: GG-dominee geeft commentaar op vrouw op lijst in Tholen

Berichtdoor Sabra » 09 feb 2010 09:28

keessie schreef:
Moet hij dat aan de politici over laten? Die zijn bang om schade op te lopen met zulke uitspraken. En daarnaast is de ds ook gewoon lid van de SGP dus mag hij ook voor zijn eigen partij opkomen.


De beste man kom niet zozeer op voor zijn eigen partij, maar hij bruskeert anderen. De een noemt hij een beginselloze opportunist en de ander diskwalificeert hij op grond van haar geslacht.

Gebruikersavatar
Gerdien B.
Generaal
Generaal
Berichten: 9098
Lid geworden op: 12 jul 2004 10:11
Locatie: Woerden
Contacteer:

Re: GG-dominee geeft commentaar op vrouw op lijst in Tholen

Berichtdoor Gerdien B. » 09 feb 2010 10:22

keessie schreef:
Gerdien B. schreef:
keessie schreef:Hoezo moeten bekende Nederlanders zo nodig in reclamespotjes smeken om Haitie geld? Is dat dan ook geen misbruik van hun bekend zijn? Dat deden ze waarschijnlijk omdat ze zelf ook getroffen waren door de beelden en zo hun steentje bij wilden dragen.

Als een dominee bepaalde dingen signaleert die hem ernstig tegen de borst stuiten mag hij dan toch ook hier iets van zeggen? ALs hij verder nog maar gewoon zijn eigen werk ook uitvoert is daar toch niks mis mee?

Dat is echt appels met peren vergelijken. Van mij mag elke dominee zich in een tv-spotje vertonen om mensen op te roepen geld over te maken voor Haiti, maar niet om een politieke partij te promoten. Dat moet hij of zij aan de politici over laten. Mensen zelf laten nadenken ipv voorkauwen.


Moet hij dat aan de politici over laten? Die zijn bang om schade op te lopen met zulke uitspraken. En daarnaast is de ds ook gewoon lid van de SGP dus mag hij ook voor zijn eigen partij opkomen.

Dit is onzin, dat weet jij ook. Politici lopen zo vaak schade op. dat hoort er nu eenmaal bij.
Ook al is een ds lid van de SGP, dan nog hoort promotie van een partij nog steeds niet op een kansel thuis en ook niet bij zijn taak als dominee.

Daarbij is het gewoon eng hoe gedwongen je wordt om SGP te stemmen. Owee als je op een andere partij stemt.

Volgens mij hoeft die ds zich helemaal geen zorgen te maken. Zover ik het begrepen heb, staan de vrouwelijk gemeenteraadsleden na de verkiezingen hun zetels af aan de mannen op de lijst. Ze staan er alleen op om aan hun subsidie te komen.
Een leuk kaartje sturen en krijgen doet altijd goed!

Gebruikersavatar
parsifal
Majoor
Majoor
Berichten: 2145
Lid geworden op: 28 jan 2003 10:48
Locatie: Stockholm

Re: GG-dominee geeft commentaar op vrouw op lijst in Tholen

Berichtdoor parsifal » 09 feb 2010 11:34

rafaell schreef:
TheKeimpe schreef:Oud nieuws, dit speelde een paar weken geleden al. Niet handig en ook niet netjes van ds. de Jongste.

Maar natuurlijk mag een ds. een politieke mening hebben en uiten, anders had de SGP nooit bestaan.


Die mag hij best uiten, maar om daar het kerkblad voor te misbruiken is niet netjes. Het kerkblad gaat immers over kerkelijke zaken en het lijkt me wat vreemd als kerkgenootschappen voor gaan schrijven op welke partij het individu moet stemmen. Als ik bij een bedrijf werk en daarvoor contacten met de klant onderhoud, is het ook niet de bedoeling dat ik in de correspondentie schrijf dat ik GroenLinks een uitstekende keus vind. Ach ik heb wel weer gelachen, dat er mensen zijn die tegen vrouwen in de politiek zijn vind ik altijd wel meewarig grappig.


Ik ben wel blij dat een theoloog als Barth zijn positie misbruikte om te waarschuwen tegen het Nationaal socialisme. De kerk mag en moet een mening hebben over politiek, omdat de kerk nu eenmaal een mening heeft over goed en kwaad. Zolang er geen (al dan niet sociale dwang) aan te pas komt is dat okee denk ik. Hoewel ik me afvraag of een kerk een politicus mag excommuniceren die in stemgedrag zich tegen de kerk richt.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
[...] "Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8730
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: GG-dominee geeft commentaar op vrouw op lijst in Tholen

Berichtdoor elbert » 09 feb 2010 13:51

Ik ben het zowel met rafaell als parsifal eens. Een predikant moet net als ieder ander zijn politieke voorkeur kunnen uiten, maar dan is het niet gepast om dat in het kerkblad te doen. In het geval van ds. de Jongste had hij dat bijvoorbeeld in een blad van de plaatselijke SGP kunnen doen, als lid van die partij. Binnen de christelijke gemeente is het niet echt zuiver om gerichte stemadviezen te geven aangaande kandidaten van een bepaalde partij, tenzij het om gevallen gaat waarbij de verkondiging van het Evangelie en het inrichten van het leven door de christelijke gemeente daarnaar, mogelijk wordt belemmerd door zo'n kandidaat of partij. In dat geval moet een kerk zelfs waarschuwend optreden. Maar dat is op Tholen momenteel niet aan de orde.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Gebruikersavatar
keessie
Sergeant
Sergeant
Berichten: 492
Lid geworden op: 07 jun 2007 14:33
Locatie: A beautiful place on earth

Re: GG-dominee geeft commentaar op vrouw op lijst in Tholen

Berichtdoor keessie » 09 feb 2010 19:51

Gerdien B. schreef:
keessie schreef:
Gerdien B. schreef:Dat is echt appels met peren vergelijken. Van mij mag elke dominee zich in een tv-spotje vertonen om mensen op te roepen geld over te maken voor Haiti, maar niet om een politieke partij te promoten. Dat moet hij of zij aan de politici over laten. Mensen zelf laten nadenken ipv voorkauwen.


Moet hij dat aan de politici over laten? Die zijn bang om schade op te lopen met zulke uitspraken. En daarnaast is de ds ook gewoon lid van de SGP dus mag hij ook voor zijn eigen partij opkomen.

Dit is onzin, dat weet jij ook. Politici lopen zo vaak schade op. dat hoort er nu eenmaal bij.
Ook al is een ds lid van de SGP, dan nog hoort promotie van een partij nog steeds niet op een kansel thuis en ook niet bij zijn taak als dominee.

Daarbij is het gewoon eng hoe gedwongen je wordt om SGP te stemmen. Owee als je op een andere partij stemt.

Volgens mij hoeft die ds zich helemaal geen zorgen te maken. Zover ik het begrepen heb, staan de vrouwelijk gemeenteraadsleden na de verkiezingen hun zetels af aan de mannen op de lijst. Ze staan er alleen op om aan hun subsidie te komen.


Ik vind jou reactie eigenlijk een beetje ondoordacht.

Volgens mij wil niemand schade oplopen. Dit probeert iedereen met een beetje verstand te voorkomen. Dat je als politici schade oploopt is dus niet vanzelfsprekend. Daarnaast heeft de ds. het niet van de kansel verkondigt maar in een kerkblad. En als laatste raad ik je aan om niet een krant als de Telegraaf te lezen en te geloven want die zijn namelijk in het grapje getrapt dat Menno de Bruine heeft gemaakt over het afstaan van zetels. Dit is namelijk niet juist.
Stap voor stap, weer een stapje verder.

Gebruikersavatar
maboc
Sergeant
Sergeant
Berichten: 407
Lid geworden op: 13 nov 2008 21:35
Locatie: Den Haag

Re: GG-dominee geeft commentaar op vrouw op lijst in Tholen

Berichtdoor maboc » 09 feb 2010 20:49

Dikberkhout schreef:De Thoolse campagne wordt nu al stekelig

Een kleine twee maanden voor de verkiezingen zijn de messen in Tholen al geslepen. Niet gek, want voor sommige partijen staat er heel wat op het spel.

(...)

Ook aan christelijke zijde staat het vizier op scherp, al komt de aanval uit onverwachte hoek. Dominee De Jongste van de gereformeerde gemeente in Tholen, die onlangs Rien Klippel terughaalde bij de SGP, ziet kennelijk alweer nieuwe gevaren. Hij opende frontaal een persoonlijke aanval op kandidaten van VVD en ChristenUnie (CU).

Bij de liberalen is Jack Werkman het haasje. Hij stapte over van de SGP naar de VVD. "Kennelijk een beginselloze opportunist", meent De Jongste. In het kerkblad neemt hij ook Mariska van Deelen van de CU op de korrel. De dominee vindt het betreurenswaardig dat een lerares van de reformatorische Eben Haëzerschool op de lijst staat voor de CU. Hij adviseert ouders toch vooral niet in de verleiding te komen om op haar te stemmen, ook al is ze dan misschien de lerares van hun kind.

Het is de vraag of die angst uit reformatorische hoek wel zo gegrond is. SGP-stemmers stappen echt niet zomaar over op de CU en al helemaal niet naar de VVD. De kans is zelfs groot dat de SGP na 3 maart gewoon weer de grootste partij is. De PvdA - nu de grootste fractie - heeft veel meer reden om met enige angst uit te kijken naar de verkiezingen.

Bron:
http://www.pzc.nl/regio/tholen/6097034/ ... NALYSE.ece

Ik blijf me over deze dominee verbazen...


[sarcasme]
Dit is natuurlijk het alom geprezen "liefdevol terechtwijzen". Dat een ander daar zo kwaad over denkt zegt meer over die ander dan over deze herder.
[/sarcasme]

Ik zou mij zeer onbehaagelijk gaan voelen wanneer ik vanaf de preekstoel of vanuit een kerkeblaadje te horen of te lezen kreeg dat ik op bepaalde personen niet zou mogen stemmen.
Ik denk dat een dominee zeker een politieke voorkeur mag hebben en uitdragen (als het de mijn maar is), maar dan wel via de juiste media. Eingelijk net zo vreemd als wanneer de analyse van "Ijsselmeervogels 1" tegen "Polderboys 1" in het kerkeblaadje verschijnt. Zou ik me ook wat vreemd bij voelen, hoewel minder want voetbal raakt mij niet zo.

Politieke meningen zoals geuit door de dominee zouden fraaier in een partij-folder passen of een normaal kranten-interview of ....
Hij die u roept is trouw en doet zijn belofte gestand.
(1 Tessalonicenzen 5 vers 24)

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: GG-dominee geeft commentaar op vrouw op lijst in Tholen

Berichtdoor Optimatus » 09 feb 2010 23:39

Misschien dat zo'n predikant zich beter met problemen van mensen binnen de gemeente kan gaan bezighouden. Daar is hij voor aangesteld.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

mykids5
Verkenner
Verkenner
Berichten: 7
Lid geworden op: 12 feb 2009 09:57

Re: GG-dominee geeft commentaar op vrouw op lijst in Tholen

Berichtdoor mykids5 » 10 feb 2010 00:34

Het heeft ook in het plaatselijke krantje gestaan,
en dan heeeel anders dan de PZC het weergeeft!!

Gebruikersavatar
keessie
Sergeant
Sergeant
Berichten: 492
Lid geworden op: 07 jun 2007 14:33
Locatie: A beautiful place on earth

Re: GG-dominee geeft commentaar op vrouw op lijst in Tholen

Berichtdoor keessie » 11 feb 2010 19:18

Optimatus schreef:Misschien dat zo'n predikant zich beter met problemen van mensen binnen de gemeente kan gaan bezighouden. Daar is hij voor aangesteld.


Gemeentepolitiek is geen fulltime job in Tholen dus daar moet je je dus mee bezig houden naast je gewone baan. Daarnaast hoeft een ds echt niet alleen binnen zijn eigen gemeente zich bezig te houden met problemen want hij heeft ook een verantwoordelijk voor de classis en eigenlijk zelfs het gehele kerkverband.
Stap voor stap, weer een stapje verder.

TheKeimpe
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3902
Lid geworden op: 11 sep 2002 12:28

Re: GG-dominee geeft commentaar op vrouw op lijst in Tholen

Berichtdoor TheKeimpe » 16 feb 2010 14:21

mykids5 schreef:Het heeft ook in het plaatselijke krantje gestaan,
en dan heeeel anders dan de PZC het weergeeft!!

Doel jij hier op de Eendrachtbode? Ook in de daar weergegeven versie verdiende de rol van de ds. beslist geen schoonheidsprijs.

Gebruikersavatar
The Engineer
Luitenant
Luitenant
Berichten: 545
Lid geworden op: 28 mei 2007 09:34

Re: GG-dominee geeft commentaar op vrouw op lijst in Tholen

Berichtdoor The Engineer » 17 feb 2010 16:36

Het is heel simpel. Als dominee mag hij zijn politieke voorkeur niet laten blijken. Als mens wel.

Daarnaast is het nog steeds zo dat dominees in de refowereld op een voetstuk staan. Derhalve mag deze dominee zich weleens twee keer bedenken voordat hij dergelijke uitspraken doet. Erg jammer en niet getuigend van Christus' boodschap: Laat de liefde onder u zijn.
"Being second is to be the first of the ones who lose."

Gebruikersavatar
parsifal
Majoor
Majoor
Berichten: 2145
Lid geworden op: 28 jan 2003 10:48
Locatie: Stockholm

Re: GG-dominee geeft commentaar op vrouw op lijst in Tholen

Berichtdoor parsifal » 17 feb 2010 17:10

The Engineer schreef:Het is heel simpel. Als dominee mag hij zijn politieke voorkeur niet laten blijken. Als mens wel.

Daarnaast is het nog steeds zo dat dominees in de refowereld op een voetstuk staan. Derhalve mag deze dominee zich weleens twee keer bedenken voordat hij dergelijke uitspraken doet. Erg jammer en niet getuigend van Christus' boodschap: Laat de liefde onder u zijn.


Was Barth fout in zijn theologie tegen het nationaal socialisme en Bonhoeffer? Mag een dominee tegen abortus preken of tegen apartheid? Mag de kerk iets zeggen over maatschappelijk onrecht wat door de politiek gevoed wordt?
"Then he isn't safe?" said Lucy.

[...] "Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."

coupe soleil
Luitenant
Luitenant
Berichten: 584
Lid geworden op: 06 jan 2008 14:33

Re: GG-dominee geeft commentaar op vrouw op lijst in Tholen

Berichtdoor coupe soleil » 17 feb 2010 18:46

parsifal schreef:
The Engineer schreef:Het is heel simpel. Als dominee mag hij zijn politieke voorkeur niet laten blijken. Als mens wel.

Daarnaast is het nog steeds zo dat dominees in de refowereld op een voetstuk staan. Derhalve mag deze dominee zich weleens twee keer bedenken voordat hij dergelijke uitspraken doet. Erg jammer en niet getuigend van Christus' boodschap: Laat de liefde onder u zijn.


Was Barth fout in zijn theologie tegen het nationaal socialisme en Bonhoeffer? Mag een dominee tegen abortus preken of tegen apartheid? Mag de kerk iets zeggen over maatschappelijk onrecht wat door de politiek gevoed wordt?


Je snapt zelf best dat de door jou genoemde zaken, waarbij een predikant tot op zekere hoogte iets kan zeggen, heel wat anders is dan wat deze predikant heeft gedaan.

Gebruikersavatar
parsifal
Majoor
Majoor
Berichten: 2145
Lid geworden op: 28 jan 2003 10:48
Locatie: Stockholm

Re: GG-dominee geeft commentaar op vrouw op lijst in Tholen

Berichtdoor parsifal » 17 feb 2010 21:40

coupe soleil schreef:
parsifal schreef:
The Engineer schreef:Het is heel simpel. Als dominee mag hij zijn politieke voorkeur niet laten blijken. Als mens wel.

Daarnaast is het nog steeds zo dat dominees in de refowereld op een voetstuk staan. Derhalve mag deze dominee zich weleens twee keer bedenken voordat hij dergelijke uitspraken doet. Erg jammer en niet getuigend van Christus' boodschap: Laat de liefde onder u zijn.


Was Barth fout in zijn theologie tegen het nationaal socialisme en Bonhoeffer? Mag een dominee tegen abortus preken of tegen apartheid? Mag de kerk iets zeggen over maatschappelijk onrecht wat door de politiek gevoed wordt?


Je snapt zelf best dat de door jou genoemde zaken, waarbij een predikant tot op zekere hoogte iets kan zeggen, heel wat anders is dan wat deze predikant heeft gedaan.


Dat snap ik wel. Maar ik denk dat het de taak van een predikant is om ook iets over de maatschappij te zeggen. Dat wat de predikant over de maatschappij zegt kan fout zijn of niet op de juiste manier gebeuren. Maar val hem niet aan omdat hij iets zegt wat de politiek aangaat.
"Then he isn't safe?" said Lucy.

[...] "Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 35 gasten