We gaan een beetje afwijken volgens mij.
Over de de drie-een heid is een apart topic, hier graag verder over de JG.
Moderator: Moderafo's
Wij geloven wel degelijk in Christus, wij stellen hem alleen niet gelijk aan de Almachtige God (iets dat hij trouwens zelf nooit heeft beweert, wel integendeel!). Jezus Christus is voor JG een zeer (zeer!) belangrijk persoon, de rode draad in heel Gods voornemen met de mens.Optimatus schreef:Hoe kunnen JG's zich in vredesnaam christenen noemen terwijl zij niet eens in Christus geloven?
Wel, Jezus stierf om de mensheid van zonde los te kopen en de weg voor de mensheid weer te openen om tot God te kunnen komen. God zal dit samenstel met alle geweld, verderf, immoraliteit, haat en politieke en valsreligieuze stelsels, inclusief al zijn tegenstanders, opruimen en het paradijs op aarde herstellen dat in Eden verloren ging.marin schreef:Loella, mag ik je vragen, hoe jij het verlossingsplan ziet tot de wederkomst van onze Heiland.
En, wat de Here Jezus nu voor ons doet vanuit het Hemels Heiligdom, zie Gods Woord.
Optimatus schreef:Hoe kunnen JG's zich in vredesnaam christenen noemen terwijl zij niet eens in Christus geloven?
Code: Selecteer alles
Ik geloof in God de Vader, de Almachtige, Schepper des hemels en der aarde.
En in Jezus Christus, Zijn eniggeboren Zoon, onze Heere;
die ontvangen is van de Heilige Geest, geboren uit de maagd Maria;
Die geleden heeft onder Pontius Pilatus, is gekruisigd, gestorven en begraven,
nedergedaald ter helle; ten derde dage wederom opgestaan van de doden;
opgevaren ten hemel, zittende ter rechterhand Gods, des almachtigen Vaders;
vanwaar Hij komen zal om te oordelen de levenden en de doden.
Ik geloof in de Heilige Geest.
Ik geloof één heilige, algemene, christelijke kerk, de gemeenschap der heiligen;
vergeving der zonden;
wederopstanding des vlezes;
en een eeuwig leven.Code: Selecteer alles
Ik geloof in één God, den almachtigen Vader, Schepper des hemels en der aarde, aller zienlijke en onzienlijke dingen.
En in één Heere Jezus Christus, den eniggeboren Zoon van God,geboren uit den Vader vóór alle eeuwen; God uit God, Licht uit Licht, waarachtig God uit waarachtig God, geboren, niet gemaakt, van hetzelfde wezen met den Vader, door Welken alle dingen gemaakt zijn.
Die om ons mensen en om onze zaligheid, is nedergekomen uit den hemel, en vlees geworden is van den Heiligen Geest uit de maagd Maria, en een mens is geworden; ook voor ons gekruisigd is onder Pontius Pilatus, geleden heeft, en begraven is; en ten derden dage opgestaan is naar de Schriften, en opgevaren is ten hemel; zit ter rechterhand des Vaders, en zal wederkomen met heerlijkheid om te oordelen de levenden en de doden; Wiens Rijk geen einde zal hebben.
En in den Heiligen Geest, Die Heere is en levend maakt, Die van den Vader uitgaat, Die te samen met den Vader en den Zoon aangebeden en verheerlijkt wordt, Die gesproken heeft door de Profeten. En één, heilige, algemene en apostolische Kerk.
Ik belijd één Doop tot vergeving der zonden, en ik verwacht de opstanding der doden en het leven der toekomende eeuw. Code: Selecteer alles
1. Zo wie wil zalig zijn, dien is vóór alle dingen nodig, dat hij het algemeen geloof houde;
2. en zo wie dit niet geheel en ongeschonden bewaart, die zal zonder twijfel eeuwiglijk verloren gaan.
3. Het algemeen geloof is dit: dat wij den Enigen God in de Drieheid, en de Drieheid in de Eenheid eren;
4. zonder de Personen te vermengen, of het wezen, de zelfstandigheid te delen.
5. Want de Persoon des Vaders is een ander, die des Zoons is een ander, die des Heiligen Geestes is een ander;
6. maar de Vader, en de Zoon, en de Heilige Geest, hebben één Godheid, gelijke eer, en gelijke eeuwige heerlijkheid.
7. Hoedanig de Vader is, zodanig is ook de Zoon, zodanig is ook de Heilige Geest.
8. De Vader is ongeschapen, de Zoon is ongeschapen, de Heilige Geest is ongeschapen;
9. onmetelijk is de Vader, onmetelijk is de Zoon, onmetelijk is de Heilige Geest;
10. de Vader is eeuwig, de Zoon is eeuwig, de Heilige Geest is eeuwig;
11. nochtans zijn het niet drie Eeuwigen, maar één Eeuwige;
12. gelijk ook niet drie Ongeschapenen, noch drie Onmetelijken, maar één Ongeschapene, en één Onmetelijke.
13. Desgelijks is de Vader almachtig, de Zoon almachtig, de Heilige Geest almachtig;
14. en nochtans zijn het niet drie Almachtigen, maar één Almachtige.
15. Alzo is ook de Vader God, de Zoon God, de Heilige Geest God;
16. en nochtans zijn het niet drie Goden, maar het is één God;
17. alzo is de Vader Heere, de Zoon Heere, de Heilige Geest Heere;
18. en nochtans zijn het niet drie Heeren, maar het is één Heere;
19. want gelijk wij door de Christelijke waarheid genoodzaakt worden, een iegelijk Persoon afzonderlijk God of Heere te noemen,
20. alzo is ons ook door het algemeen geloof verboden drie Goden of Heeren te belijden.
21. De Vader is van niemand gemaakt, noch geschapen, noch gegenereerd;
22. de Zoon is van den Vader alleen, niet gemaakt, noch geschapen, maar gegenereerd;
23. de Heilige Geest is van den Vader en den Zoon, niet gemaakt, noch geschapen, noch gegenereerd, maar uitgegaan.
24. Zo is er dan één Vader, niet drie Vaders; één Zoon, niet drie Zonen; één Heilige Geest, niet drie Heilige Geesten.
25. En in deze Drieheid is niet eerst, of laatst, niet meest of minst;
26. maar de ganse drie Personen hebben gelijke eeuwigheid, en zijn elkander alleszins gelijk;
27. zodat in alle opzichten, gelijk nu gezegd is, de Eenheid in de Drieheid, en de Drieheid in de Eenheid te eren zij.
28. Daarom zo iemand zalig wil worden, die moet aldus van de Drievuldigheid geloven.
29. Maar het is tot de eeuwige zaligheid nodig, dat hij ook de menswording van onzen Heere Jezus Christus getrouwelijk gelove.
30. Zo is dan het rechte geloof, dat wij geloven en belijden, dat onze Heere Jezus Christus, Gods Zoon, God en mens is.
31. Hij is God uit de zelfstandigheid des Vaders, vóór alle tijden gegenereerd, en mens uit de zelfstandigheid Zijner moeder, in den tijd geboren;
32. volkomen God, volkomen mens, hebbende een redelijke ziel en menselijk vlees;
33. den Vader gelijk naar de Godheid, minder dan de Vader naar de mensheid.
34. Die, hoewel Hij God en mens is, zo is Hij nochtans niet twee, maar één Christus;
35. Hij is één, niet door verandering der Godheid in het vlees, maar door de aanneming der mensheid in God;
36. Hij is één, niet door vermenging der zelfstandigheid, maar door eenheid des Persoons;
37. want gelijk de redelijke ziel en het vlees één mens zijn, alzo is God en mens één Christus.
38. Die geleden heeft om onze zaligheid, nedergedaald is ter helle, ten derden dage weder is opgestaan van de doden;
39. opgevaren ten hemel, zit ter rechterhand Gods des almachtigen Vaders;
40. en vandaar zal komen om te oordelen de levenden en de doden;
41. bij Wiens komst alle mensen zullen wederopstaan met hun lichamen,
42. en van hun eigen werken rekenschap geven.
43. en die goed gedaan hebben, zullen in het eeuwige leven gaan, maar die kwaad gedaan hebben, in het eeuwige vuur.
44. Dit is het algemeen geloof; hetwelk, indien iemand het niet naar boven getrouw en vast gelooft, die zal niet kunnen zalig worden. Loëlla schreef:Optimatus schreef:Jezus Christus is voor JG een zeer (zeer!) belangrijk persoon, de rode draad in heel Gods voornemen met de mens.
Race406 schreef:Loëlla schreef:Optimatus schreef:Jezus Christus is voor JG een zeer (zeer!) belangrijk persoon, de rode draad in heel Gods voornemen met de mens.
Subtiel maar veelzeggend verschil: Voor mij is Hij het belangrijkste!
Niet zeer belangrijk, maar HET belangrijkste....
Ikkeikkeikke schreef:Nogal een dilemma. Voor jou is Jezus het belangrijkst. Voor hen is God het belangrijkst.
Optimatus schreef:...
...
...
Het staat mijns inziens een ieder te vrij te geloven datgene wat hij of zij wil. Echter, mensen die zich niet kunnen vinden in de bovenstaande belijdenissen, zijn geen christenen.
Optimatus schreef:Volgens mij ben ik uitermate ruim als het gaat om mijn definitie van christenen. De drie oude geloofsbelijdenissen zijn mijns inziens voldoende.
Dat is m.i. de kern van het onbijbelse, 4 eeuwen na Christus' dood in elkaar geknutselde, christelijke geloof.Optimatus schreef: Christus is niet alleen de Zoon van de Vader, maar evenzo God zelf. Dat is de kern van het Christelijk geloof.
We ontkennen inderdaad dat Jezus God zou zijn, en daar hebben we ook heel goede, bijbelse redenen voor. Verder wil ik opmerken dat het als christen helemaal verkeerd is om Christus te aanbidden. Als christen mag je Christus eren en hulde brengen, dat verdient hij ook en dat laat God ook toe, maar alléén God (=Jahweh/Jehovah) mag aanbeden worden. Omdat alleen Jahweh/Jehovah God is.Optimatus schreef:Hoe kun je Christus aanbidden als je Zijn eigen Wezen feitelijk ontkent. Wij christenen belijden allen: *knipperdeknip*
) Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 24 gasten
