Zelfbevrediging

[DesertRose]

@R. en T.

Ook binnen het huwelijk, zonder zelfbevrediing kan je prima genieten, evenveel als mét voorkennis van eigen lichaam. Alleen ontwikkel je dat wat later. En het is aan jou, of je daar genoegen mee neemt of niet.

[Tamerlan]

Daar heb je op zich wel gelijk in volgens mij. Alleen is het denk ik wel zo dat de kans op 'trauma's' zonder voorbereiding groter is. En we weten allemaal hoe een traumatische 'eerste keer' ontzettend lang door kan werken, helemaal zonder referentiekader!

[DesertRose]

Wat versta je onder "voorbereiding"? uitproberen? dan is dat toch net zo goed een eerste keer? met het risico op een "Trauma"?
Ik denk dat je eerder een trauma oploopt van friemelen achter het schuurtje, dan van een liefdevolle eerste nacht, ook al gebeurt er fysiek misschien evenveel.
Maar ik denk zeker dat het goed is om, wanneer dan ook, rustig aan, in alle vertrouwen steeds dichter bij elkaar te komen. (in mijn visie bínnen het huwelijk, in jouw visie ervoor) Om niet meteen alles te verwachten, gedult te hebben tot de ander er klaar voor is, mocht dat nog niet zo zijn.

[Tamerlan]

Nogmaals: ik zie je punt. Als het over seks voor het huwelijk gaat, is wachten zeker te verdedigen - hoewel het voor mij al te laat zou zijn ;-(. Maar wat ik wel oprecht denk is dat je beter een trauma achter het schuurtje op kunt lopen dan in je huwelijksnacht, omdat je dan je trauma in ieder geval niet met je huwelijk en dus de rest van je leven associeert!

Om op het nippertje nog on topic te blijven: zelfbevrediging is wat mij betreft een ander hoofdstuk. Daar gaat het niet om 'klaar zijn voor'. Het is een kwestie van je eigen lichaam leren kennen. Net zoals je gymnastiek beoefent en zelfs boeken (fantaseren over anderen ) leest om je eigen wereld en die om je heen te leren kennen hoort daar wat mij betreft ook zelfbevrediging bij.

[elosa]

Waarom zouden mensen trauma's overhouden aan seks? Ik bedoel: het gebeurt al eeuwen... hoort bij het leven enz... Je houdt toch ook geen trauma over aan de eerste keer zelfbevrediging... En zelfs de geboorte hebben de meeste mensen geen trauma aan over gehouden.

@Desert Rose: Ik ben het met je eens... Waarom zou je het geprobeert moeten hebben voor het huwelijk. Dat mag je toch gewoon juist met je partner ontdekken.

[Tamerlan]

Ben het helemaal met je eens: zou helemaal niet moeten, die trauma's . Seks is daar veel te mooi voor. Mijn enige punt was het risico wat je loopt als het misgaat en je hebt maar 1 partner waar je de rest van je leven mee door moet. Een grondige voorbereiding is dan wel noodzakelijk!

[Giovannino]

@ DR: zonder seks kun je níet leven. Maar dan wel gezien als onderdeel van de hele relationele genegenheid van de mens. Ik vind je dus te stellig. En mij maak je bovendien niet wijs dat ook jij niet af en toe de behoefte voelt aan seks. Dat heeft ieder mens.
@ Elosa: de eerste keer kan wel traumatisch zijn, zeker voor vrouwen. Als de man zijn gang gaat en de vrouw weinig tot niet opgewonden (=vochtig) is, kan seks pijnlijk zijn. Als je weet dat te weinig opwinding de oorzaak is, kun je er wat aan doen; als je dat niet snapt, rommel je maar voort en kan je in een vicieuze cirkel terechtkomen waarin seks altijd als pijnlijk ervaren wordt. Als zowel man als vrouw niet (voldoende) weten dat clitorale stimulatie noodzakelijk is, dan is seks voor de vrouw ook weinig aan.

[rafaell]

Inderdaad. Kinderen zitten dan nog op school en kun je nog niet volledig verantwoordelijk houden voor de daden. Waar blijft dan de opleiding? Onze kenniseconomie? De onafhankelijkheid van de vrouw? En waarom je dan geen zelfbevrediging meer hebt ontgaat me volledig, partners hebben niet altijd tegelijkertijd behoefte aan seks, dan zal een van de twee toch aan zelfbevrediging moeten doen. Afijn, waarom zelfbevrediging een probleem is ontgaat me ook volledig. Net als waarom seks buiten het huwelijk per definitie een probleem is.

precies, het past niet in onze maatschappij, omdat het nodig is dat we doorleren.
En "behoefte aan seks" vind ik onzinnig. Seks is geen behoefte, omdat je niet doodgaat als je geen seks hebt.
Probeer even vanuit een ander perspectief te kijken, Rafaell. Ik plaats deze opmerking namelijk vanuit een Bijbelse visie. misschien dat je het vanuit dat oogpunt nog kan begrijpen.
Voor mijzelf kan ik je wel begrijpen. Zonder Bijbel had ik er ook op los geleeft, dus begrijp ik je volkomen.

Ik ben christen hoor en leef er ook 'niet op los'. Seks is wel een menselijke behoefte, daar is men het in de wetenschappelijke literatuur wel over eens hoor.

[Mortlach]

Waarom zouden mensen trauma's overhouden aan seks? Ik bedoel: het gebeurt al eeuwen... hoort bij het leven enz...

Als de eerste keer zeer doet, en de tweede keer ook... Het hoort bij het leven is een leuk argument, maar daar heb je als individu natuurlijk helemaal niks aan. Als je dan ook nog eens een vent hebt die niet weet wat ie doet, als je allebei niet weet hoe belangrijk het is dat de vrouw voldoende opgewonden is voor er tot penetratie wordt overgegaan, dan kan dat aardig traumatiseren.

[DesertRose]

@ DR: zonder seks kun je níet leven. Maar dan wel gezien als onderdeel van de hele relationele genegenheid van de mens. Ik vind je dus te stellig. En mij maak je bovendien niet wijs dat ook jij niet af en toe de behoefte voelt aan seks. Dat heeft ieder mens.

Ja wat dat betreft heb je gelijk, men heeft ook behoefte aan vriendelijkheid, ontspanning en dergelijke.
Maar vanuit Bijbels standpunt (wat Christenen horen te hebben) is seks geen behoefte.
Tegenwoordig wordt er gedaan, alsof je relatie pas geslaagd is, als de seks goed is. onzin, vind ik.

[Mortlach]

@ DR: zonder seks kun je níet leven. Maar dan wel gezien als onderdeel van de hele relationele genegenheid van de mens. Ik vind je dus te stellig. En mij maak je bovendien niet wijs dat ook jij niet af en toe de behoefte voelt aan seks. Dat heeft ieder mens.

Ja wat dat betreft heb je gelijk, men heeft ook behoefte aan vriendelijkheid, ontspanning en dergelijke.
Maar vanuit Bijbels standpunt (wat Christenen horen te hebben) is seks geen behoefte.
Tegenwoordig wordt er gedaan, alsof je relatie pas geslaagd is, als de seks goed is. onzin, vind ik.

Heb je al eens een relatie gehad die helemaal prima was, maar waar alleen de seks niet goed was?

[Marnix]

Mortlach, een goede relatie met slechte seks is denk ik beter dan een slechte relatie met goede seks. Natuurlijk is het mooi als het allemaal goed is trouwens. Maar goed, dat kan je volgens mij ook gewoon leren. Oefening baart kunst.

Nogmaals: ik zie je punt. Als het over seks voor het huwelijk gaat, is wachten zeker te verdedigen - hoewel het voor mij al te laat zou zijn ;-(. Maar wat ik wel oprecht denk is dat je beter een trauma achter het schuurtje op kunt lopen dan in je huwelijksnacht, omdat je dan je trauma in ieder geval niet met je huwelijk en dus de rest van je leven associeert!

Om op het nippertje nog on topic te blijven: zelfbevrediging is wat mij betreft een ander hoofdstuk. Daar gaat het niet om 'klaar zijn voor'. Het is een kwestie van je eigen lichaam leren kennen. Net zoals je gymnastiek beoefent en zelfs boeken (fantaseren over anderen ) leest om je eigen wereld en die om je heen te leren kennen hoort daar wat mij betreft ook zelfbevrediging bij.

Tja, en je moet er ook je grenzen in leren kennen.

Wat het trauma betreft, als iemand een trauma van seks zou krijgen krijg je dat ook als je voor het huwelijk oefent. In beide gevallen is het dan iets wat wat tijd nodig heeft. Sowieso duurt dat trauma niet de rest van je leven, dat moet je samen overwinnen. Daarnaast ontstaan trauma's niet zomaar. Als ze al voorkomen hebben ze een achtergrond waar je als het goed is in een relatie al lang over hebt gepraat. Ik vind je verhaal dat je plots op je trouwdag een trauma oploopt waar je vervolgens je hele huwelijk mee zou rondlopen en mee zou associëren wel vergezocht.

[Mortlach]

Mortlach, een goede relatie met slechte seks is denk ik beter dan een slechte relatie met goede seks. Natuurlijk is het mooi als het allemaal goed is trouwens. Maar goed, dat kan je volgens mij ook gewoon leren. Oefening baart kunst.

Het is allebei niks.

En leren, tja, soms wel, maar het kan ook zijn dat de behoeften zo ver uit elkaar liggen dat het gewoon niet werkt. Hoe goed de relatie dan verder ook is...

[learsi]

Ger(nl) schreef een voor mij herkenbaar stuk.Met name dat de Heere machtig is om ons van onszelf te verlossen.Het is niet voor niets dat een apostel zegt:.......doodt dan de werkingen des vlezes door de Geest.....!!

Die apostel zegt ook......Houdt het huwelijk in ere........Volgens mij bedoelt ie dan "met alles erop en eraan",dus ook het sexuele aspect.

Diezelfde apostel legt uit dat het huwelijk het beeld is van het huwelijk tussen Christus en de gelovige.
Wat zal dat een gelukzalig "gevoel" zijn als we werkelijk en totaal een(1) met Hem zullen zijn.

In mijn ogen lijkt zelfbevrediging op zoiets als zonder de Heere de gelukzaligheid te zoeken.

[learsi]

Wie zonder God leeft, leeft er, zonder zich dat bewust te zijn flink op los............voor God dan,daar is de bijbel duidelijk over.
Wij zijn blind voor de zonde.
Woord en Geest openbaren de mens de zonde.........