Producten met Aspartaam

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Juliah
Mineur
Mineur
Berichten: 212
Lid geworden op: 18 sep 2002 19:03
Contacteer:

Berichtdoor Juliah » 09 jan 2009 13:55

Hero schreef:
Juliah schreef:Voor de gewone luitjes onder ons:
Er zit meer methanol in een glas sinaasappel- of tomatensap dan in een blikje Cola light


Zelfs in zwaar bedorven vruchtensap, zit nog maar een fractie van de hoeveelheid methanol als in light_cola --- en let nu 's heel goed op : elk methanol_molucuul uit (zelfs bedorven) sap, is omringd & afgeschermd door meerdere moleculen ETHANOL --(( ethanol = het tegengif van methanol ....


Ik weet niet wat jouw informatiebronnen zijn. In iedergeval zouden ze aan een goede toets moeten onderworpen worden.
Ethanol is niet het tegengif van methanol. Het zijn allebei giftige stoffen, zij het dat methanol veel en veel giftiger is dan ethanol.
Ook zijn het allebei goede oplosmiddelen, daarom mengen ze zo goed. Daarom ook wordt methanol aan spiritus toegevoegd, zodat alcoholisten geen spiritus gebruiken.
Methanol is een behoorlijk giftige stof, maar je moet er behoorlijk wat van binnenkrijgen om echt ziek te worden. Methanol wordt in ons lichaam geproduceerd in kleine hoeveelheden bij allerlei stofwisselingsprocessen en de lever ontgift de methanol zeer efficiënt. Het is vrijwel onmogelijk om door aspartaam een methanolvergiftiging te krijgen, omdat je dan tientallen grammen aspartaam per dag zou moeten eten (methanol hoopt zich niet op).De meeste methanol die we binnenkrijgen komt uit groente en fruit en vooral vruchtensappen. Hierin zit methanol gebonden, en het komt in de darm vrij, vergelijkbaar met aspartaam.
~Get out and do what we were meant to do~

Hero
Luitenant
Luitenant
Berichten: 513
Lid geworden op: 14 sep 2006 21:17
Locatie: NL
Contacteer:

Berichtdoor Hero » 09 jan 2009 14:15

Juliah schreef:Aspartaam voldeed aan alle eisen, zoals die gelden voor zoetstoffen


Aspartaam, is NIET van tevoren getest in de USA --- in Europa, zelfs_niet na de toelating ...!!
Profetie, is de Geschiedenis van de Toekomst

Hero
Luitenant
Luitenant
Berichten: 513
Lid geworden op: 14 sep 2006 21:17
Locatie: NL
Contacteer:

Berichtdoor Hero » 09 jan 2009 14:28

Juliah schreef:Ik weet niet wat jouw informatiebronnen zijn. In iedergeval zouden ze aan een goede toets moeten onderworpen worden


@Juliah ... hoe staat het met *JOUW* bronnen ? :wink:


Juliah schreef:Ethanol is niet het tegengif van methanol


Bij acute methanol_vergiftiging, geeft de arts : ethanol ...!!


Juliah schreef:De meeste methanol die we binnenkrijgen komt uit groente en fruit en vooral vruchtensappen. Hierin zit methanol gebonden, en het komt in de darm vrij, vergelijkbaar met aspartaam


Nee !! --- want ten #1e bevat bedorven groente & fruit, slechts een fractie van de hoeveelheid in aspartaam --- en ten #2e is het *natuurlijke methanol*, afgeschermd met ethanol --- dwz : de natuur omringt elk molecuul methanol, altijd met een "lijfwacht" van moleculen ethanol ....
Profetie, is de Geschiedenis van de Toekomst

Juliah
Mineur
Mineur
Berichten: 212
Lid geworden op: 18 sep 2002 19:03
Contacteer:

Berichtdoor Juliah » 17 jan 2009 20:06

Hero schreef:
Juliah schreef:Ik weet niet wat jouw informatiebronnen zijn. In iedergeval zouden ze aan een goede toets moeten onderworpen worden


@Juliah ... hoe staat het met *JOUW* bronnen ? :wink:


Jammer hoor, zo'n reactie. Ik put uit wetenschappelijke lectuur zoals Bruice-Organic Chemistry en Alberts - Molecular biology of the cell.
Hero schreef:
Juliah schreef:Ethanol is niet het tegengif van methanol


Bij acute methanol_vergiftiging, geeft de arts : ethanol ...!!


Dat is wel zo, maar om het daarom tegengif te noemen? Het heeft overigens alleen maar zin om het ook direct te nemen, dan kan de ethanol het mechanisme van omzetting te bezetten: zo verdring je de methanol.
Hero schreef:
Juliah schreef:De meeste methanol die we binnenkrijgen komt uit groente en fruit en vooral vruchtensappen. Hierin zit methanol gebonden, en het komt in de darm vrij, vergelijkbaar met aspartaam



Nee !! --- want ten #1e bevat bedorven groente & fruit, slechts een fractie van de hoeveelheid in aspartaam --- en ten #2e is het *natuurlijke methanol*, afgeschermd met ethanol --- dwz : de natuur omringt elk molecuul methanol, altijd met een "lijfwacht" van moleculen ethanol ....


Methanol zit niet in aspartaam, en ook niet in groente en fruit. Het is een bouwsteen van de moleculen er in(wat iets anders is dan dat het er écht als stof, als los molecuul in zit), en het komt blijkbaar vrij bij de omzetting van aspartaam. En dát gebeurt pas in de darmen, dus kan het de lever niet beschadigen!
Dat 2e is gewoon onzin. Zoals ik al zei: ethanol en methanol mengen gewoon goed, dit heeft dan maar ook niets met afschermen en 'lijfwacht spelen' te maken. Ik zou wel eens willen weten waar je deze informatie vandaan haalt!
~Get out and do what we were meant to do~

Hero
Luitenant
Luitenant
Berichten: 513
Lid geworden op: 14 sep 2006 21:17
Locatie: NL
Contacteer:

Berichtdoor Hero » 17 jan 2009 22:27

Juliah schreef:Jammer hoor, zo'n reactie. Ik put uit wetenschappelijke lectuur zoals Bruice-Organic Chemistry en Alberts - Molecular biology of the cell


Nogal typisch, dat zulke lui : bepaalde dingen niet schijnen te weten, danwel niet zouden willen zeggen ? --- overigens : jij beweert, dat je dit soort *zware kost*, aan_kan ... :?: :?: :?:


Juliah schreef:maar om het daarom tegengif te noemen? Het heeft overigens alleen maar zin om het ook direct te nemen, dan kan de ethanol het mechanisme van omzetting te bezetten: zo verdring je de methanol


Het is dan ook maar een (medische) noodgreep ...!!


Juliah schreef:Methanol zit niet in aspartaam, en ook niet in groente en fruit. Het is een bouwsteen van de moleculen er in(wat iets anders is dan dat het er écht als stof, als los molecuul in zit), en het komt blijkbaar vrij bij de omzetting van aspartaam. En dát gebeurt pas in de darmen, dus kan het de lever niet beschadigen!


http://www.aspartaam.nl/artikelen/methanol.html


Juliah schreef:Dat 2e is gewoon onzin. Zoals ik al zei: ethanol en methanol mengen gewoon goed, dit heeft dan maar ook niets met afschermen en 'lijfwacht spelen' te maken. Ik zou wel eens willen weten waar je deze informatie vandaan haalt!


Uh ... lees dit nu maar eens >

http://www.rudolfdewit.com/aspartaam.html
Profetie, is de Geschiedenis van de Toekomst

Juliah
Mineur
Mineur
Berichten: 212
Lid geworden op: 18 sep 2002 19:03
Contacteer:

Berichtdoor Juliah » 18 jan 2009 14:34

Hero schreef:Nogal typisch, dat zulke lui : bepaalde dingen niet schijnen te weten, danwel niet zouden willen zeggen ? --- overigens : jij beweert, dat je dit soort *zware kost*, aan_kan ... :?: :?: :?:


Aangenaam, ik studeer aan de faculteit Wiskunde- en Natuurwetenschappen van een niet nader te noemen universiteit. Vakken als Organische Chemie en Biochemie zijn mijn dagelijkse kost. Daarbij wordt o.a. bovengenoemde literatuur aanbevolen.

Kom alst-u-blieft eens met fatsoenlijke bewijzen en bronnen, en niet met deze ontzettend amateuristische troep. Websites die proclameren met teksten als 'Wat artsen achterhouden' en op verfoeilijke wijze 'onderzoek' uitvoeren zouden absoluut niet serieus genomen mogen worden. Werkelijk waar, ik snap niet dat men in dit soort websites tuint. (Helaas, maar waar)

Oja, ik ga later ook mijn medeburgers voor de gek houden en samenspannen met de overheid tegen onwetende 'patiënten.' Ik wil namelijk erg veel geld verdienen in de farmaceutische industrie, een villa in het Gooi kopen en een Burberry-garderobe aanschaffen.

Tip van de dag:http://www.pubmed.com (een website met wetenschappelijke artikelen)

Nog één vraagje: wat zijn je persoonlijke beweegredenen om de publicaties van dit soort amateurs wel te geloven en van echte wetenschappers te zeggen dat ze dingen achter houden, etc? Wie getuigt er nu van deskundigheid?
~Get out and do what we were meant to do~

Hero
Luitenant
Luitenant
Berichten: 513
Lid geworden op: 14 sep 2006 21:17
Locatie: NL
Contacteer:

Berichtdoor Hero » 18 jan 2009 20:10

Juliah schreef:ik studeer aan de faculteit Wiskunde- en Natuurwetenschappen van een niet nader te noemen universiteit. Vakken als Organische Chemie en Biochemie zijn mijn dagelijkse kost. Daarbij wordt o.a. bovengenoemde literatuur aanbevolen

Klinkt wel indrukwekkend --- maar ... dat betekent nog niet, dat je zulke literatuur ook echt met verstand & evenzo kritisch kan lezen ? --- overigens, tenminste twee a drie universiteiten hier in NL, zijn in deze kwestie : aantoonbaar corrupt !!


Juliah schreef:Kom alst-u-blieft eens met fatsoenlijke bewijzen en bronnen, en niet met deze ontzettend amateuristische troep. Websites die proclameren met teksten als 'Wat artsen achterhouden' en op verfoeilijke wijze 'onderzoek' uitvoeren zouden absoluut niet serieus genomen mogen worden

http://www.rudolfdewit.com/aspartaam.html
http://www.aspartaam.nl/artikelen/methanol.html

NB > de bronnen & bewijzen van deze klokkeluiders, zijn uitermate fatsoenlijk --- er worden hoogstaande ethische normen gehanteerd, inzake waarheid & rechtvaardigheid ....

En, over troep gesproken ? --- hierbij een leuk citaat uit www.pubmed.com >
However, scientists disagree about the relationships between sweeteners and lymphomas, leukemias, cancers of the bladder and brain, chronic fatigue syndrome, Parkinson's disease, Alzheimer's disease, multiple sclerosis, autism, and systemic lupus

Conclusie > de geleerden maken samen wel effe uit, wat mag doorgaan voor : """wetenschap""" ?


Juliah schreef:Nog één vraagje: wat zijn je persoonlijke beweegredenen om de publicaties van dit soort amateurs wel te geloven en van echte wetenschappers te zeggen dat ze dingen achter houden, etc? Wie getuigt er nu van deskundigheid?

NB > deskundigheid zonder integriteit, is als een injectiespuit in de hand van een moordenaar !!

Dus mijn rede, om waarheidsgetrouwe amateurs te verkiezen boven dubieuze academici, is dezelfde als bij die gelovigen uit het jaar 037, die wel geloofden in de (haast onwaarschijnlijke) opstanding van Jezus uit het graf, en vervolgens niet geloofden in de wijsheid der grote geleerden uit het Sanhedrin ....
Profetie, is de Geschiedenis van de Toekomst

Juliah
Mineur
Mineur
Berichten: 212
Lid geworden op: 18 sep 2002 19:03
Contacteer:

Berichtdoor Juliah » 18 jan 2009 21:16

Hero schreef:Klinkt wel indrukwekkend --- maar ... dat betekent nog niet, dat je zulke literatuur ook echt met verstand & evenzo kritisch kan lezen ? --- overigens, tenminste twee a drie universiteiten hier in NL, zijn in deze kwestie : aantoonbaar corrupt !!


Pardon? Excuses zouden hier wel op zijn plaats zijn. Na het VWO is iemand goed genoeg voorbereid op het wetenschappelijk onderwijs(of zijn middelbare scholen ookal corrupt?) en in staat om dit soort literatuur door te zwoegen (ja, wel te zwoegen, want makkelijk is het niet). Laat staan dat leken zoals Gunneweg er ook maar iets van begrijpen. Waar sommige mensen hun levenswerk van maken (Michaelis en Menten bijvoorveeld), denk jij er 'even' naast te doen en onderuit te halen?
Ik neem toch aan dat ik voldoende en fatsoenlijk word opgeleid zodat ik mijn beroep later goed uit kan voeren! Trouwens, als iemand niet functioneert of zijn kennistoepassing misbruikt(corruptie in de juiste zin van het woord) wordt de persoon in kwestie zeer snel uit zijn beroepscatagorie gegooid. Waar gaat het heen met deze maatschappij als iedereen zoals jou zou denken!

Hero schreef:En, over troep gesproken ? --- hierbij een leuk citaat uit www.pubmed.com >
However, scientists disagree about the relationships between sweeteners and lymphomas, leukemias, cancers of the bladder and brain, chronic fatigue syndrome, Parkinson's disease, Alzheimer's disease, multiple sclerosis, autism, and systemic lupus

Conclusie > de geleerden maken samen wel effe uit, wat mag doorgaan voor : """wetenschap""" ?


Verkeerde conclusie. Hier staat gewoon dat geleerden het niet eens zijn over mogelijke relaties tussen zoetstoffen en bovengenoemde aandoeningen. Niet meer, niet minder. Leuk geprobeerd, maar jammer dat het eigenlijk gewoon grappig is, jouw manier van wetenschap benaderen.

Hero schreef:NB > deskundigheid zonder integriteit, is als een injectiespuit in de hand van een moordenaar !!

Dus mijn rede, om waarheidsgetrouwe amateurs te verkiezen boven dubieuze academici, is dezelfde als bij die gelovigen uit het jaar 037, die wel geloofden in de (haast onwaarschijnlijke) opstanding van Jezus uit het graf, en vervolgens niet geloofden in de wijsheid der grote geleerden uit het Sanhedrin ....


Deze vergelijking gaat niet op, oftewel: flauwekul. Het gaat in deze wetenschap om klip en klare bewijzen. Bovenal hebben academici jarenlang gestudeerd en een behoorlijke deskundigheid ontwikkeld.
Je hebt van Onze Lieve Heer ook een gezond verstand gekregen. En in de bijbel kun je lezen dat je je talenten moet gebruiken. Daarom pleit ik voor de wetenschap en niet voor amateurs zoals Gunneweg, wiens talenten blijkbaar niet op het gebied van levenswetenschappen liggen. En ik hoop van harte dat jij z.s.m. tot dat inzicht komt. Zonder deskundigheid kun je ook niet waarheidsgetrouw zijn. Zaken rond voedingsmiddelen en toevoegingen zijn van zulk hoog niveau en dermate ingewikkeld dat enige deskundigheid wel op zijn plaats is.

Tip 2 van de dag: Neem een cursus Engels lezen voor beginners.

Citaat van de dag: Alleen de dosis maakt het vergif (Paracelcus)
~Get out and do what we were meant to do~

Hero
Luitenant
Luitenant
Berichten: 513
Lid geworden op: 14 sep 2006 21:17
Locatie: NL
Contacteer:

Berichtdoor Hero » 19 jan 2009 21:10

Juliah schreef:
Hero schreef:de geleerden maken samen wel effe uit, wat mag doorgaan voor : """wetenschap""" ?
Verkeerde conclusie. Hier staat gewoon dat geleerden het niet eens zijn over mogelijke relaties tussen zoetstoffen en bovengenoemde aandoeningen

Een wetenschappelijke publicatie, op een wetenschappelijke website --- dat behoort toch wel te ruiken naar wetenschap, of zal daar licht voor versleten worden ? --- zij behoeven blijkbaar niet te vertellen, waar_om zij dat menen, want immers : zij zijn toch DE_wetenschap ? --(( doch helaas : DE_wetenschap ... stinkt !!


Juliah schreef:Laat staan dat leken zoals Gunneweg er ook maar iets van begrijpen [...] Waar gaat het heen met deze maatschappij als iedereen zoals jou zou denken! [...] Daarom pleit ik voor de wetenschap en niet voor amateurs zoals Gunneweg, wiens talenten blijkbaar niet op het gebied van levenswetenschappen liggen


Jouw specialisatie is dus > het zonder enig argument neersabelen van eerlijke & hardwerkende mensen, die (nadat ze [via vergiftiging] het slachtoffer werden van de omkoopbaarheid van jouw leeraars) ... met veel pijn & moeite : de wetenschappelijke waarheid boven tafel brachten --- de wetenschappelijke waarheid, die jouw leeraars uiteraard : niet welgevallig uitkomt !! --- en daarom leren zulke leeraars nu reeds aan jou, om alvast je geweten ... dicht te schroeien !!
Profetie, is de Geschiedenis van de Toekomst

Gebruikersavatar
Kate Spade
Kapitein
Kapitein
Berichten: 788
Lid geworden op: 17 sep 2002 14:18
Locatie: 't oosten des lands
Contacteer:

Berichtdoor Kate Spade » 21 jan 2009 20:22

Hero schreef:
Juliah schreef:
Hero schreef:de geleerden maken samen wel effe uit, wat mag doorgaan voor : """wetenschap""" ?
Verkeerde conclusie. Hier staat gewoon dat geleerden het niet eens zijn over mogelijke relaties tussen zoetstoffen en bovengenoemde aandoeningen

Een wetenschappelijke publicatie, op een wetenschappelijke website --- dat behoort toch wel te ruiken naar wetenschap, of zal daar licht voor versleten worden ? --- zij behoeven blijkbaar niet te vertellen, waar_om zij dat menen, want immers : zij zijn toch DE_wetenschap ? --(( doch helaas : DE_wetenschap ... stinkt !!


Juliah schreef:Laat staan dat leken zoals Gunneweg er ook maar iets van begrijpen [...] Waar gaat het heen met deze maatschappij als iedereen zoals jou zou denken! [...] Daarom pleit ik voor de wetenschap en niet voor amateurs zoals Gunneweg, wiens talenten blijkbaar niet op het gebied van levenswetenschappen liggen


Jouw specialisatie is dus > het zonder enig argument neersabelen van eerlijke & hardwerkende mensen, die (nadat ze [via vergiftiging] het slachtoffer werden van de omkoopbaarheid van jouw leeraars) ... met veel pijn & moeite : de wetenschappelijke waarheid boven tafel brachten --- de wetenschappelijke waarheid, die jouw leeraars uiteraard : niet welgevallig uitkomt !! --- en daarom leren zulke leeraars nu reeds aan jou, om alvast je geweten ... dicht te schroeien !!


Het woord "leeraars" is geen Nederlands. Wat je bedoelt zijn leraren.

Bovendien is wetenschap gebaseerd op feiten; dus waar.

Nu weer on-topic; aspartaam is schadelijk wanneer je het inneemt met grote hoeveelheden. Dat is met meerdere stoffen toch zo? Van een glaasje wijn ga je niet dood, als je dagelijks een aantal glazen drinkt is dat niet gezond.
Dus, dat.

Hero
Luitenant
Luitenant
Berichten: 513
Lid geworden op: 14 sep 2006 21:17
Locatie: NL
Contacteer:

Berichtdoor Hero » 21 jan 2009 23:19

Kate Spade schreef:Bovendien is wetenschap gebaseerd op feiten; dus waar

@Kate ... het probleem is hier namelijk, dat degenen die voorgeven te spreken uit naam der wetenschap, dat zij : een SELECTIE maken uit de feiten --- en dat anderen wie het niet vergund is om te spreken uit naam der wetenschap, dat dezen : een andere selectie maken uit dezelfde feiten ....


Kate Spade schreef:aspartaam is schadelijk wanneer je het inneemt met grote hoeveelheden

Er worden nu al babies geboren met suikerziekte, simpelweg omdat hun moeder graag : Cola Light dronk ...!!
Profetie, is de Geschiedenis van de Toekomst

Gebruikersavatar
cire
Sergeant
Sergeant
Berichten: 388
Lid geworden op: 20 jun 2003 21:37
Locatie: Leiden

Berichtdoor cire » 21 jan 2009 23:56

Hero, volgens mij denk jij bij 'de wetenschap' aan een stel Frankensteiners die hun best doen om alle mensen zo snel mogelijk uit te roeien door ze zoveel mogelijk op het verkeerde been te zetten, danwel informatie te onthouden.

Waarschijnlijk geloof je ook dat de Amerikanen nooit op de maan zijn geweest...? En dat Kennedy door de CIA is neergeschoten. Geloof je eigenlijk wel dat de aarde rond is?

Gebruikersavatar
kwebbel
Generaal
Generaal
Berichten: 5152
Lid geworden op: 17 feb 2007 12:47
Contacteer:

Berichtdoor kwebbel » 22 jan 2009 10:39

Kate Spade schreef:aspartaam is schadelijk wanneer je het inneemt met grote hoeveelheden. Dat is met meerdere stoffen toch zo? Van een glaasje wijn ga je niet dood, als je dagelijks een aantal glazen drinkt is dat niet gezond.
heb ik ook gehoord ja. Bijv. als je 5 glazen lightdrank met aspartaam drinkt is dat wel schadelijk. Zolang het bij 1 glas per week blijft dan valt het wel mee.
¯`v´¯)
`•.¸.•´
¸.•´¸.•´*)
(¸.•´ (¸.•´*..¸¸.•´¯`• Groetjes...

*|Scatie
Luitenant
Luitenant
Berichten: 742
Lid geworden op: 11 okt 2007 20:41
Locatie: Drenthe

Berichtdoor *|Scatie » 22 jan 2009 11:19

Ik geloof dat het pas bij 8 glazen is. Wij hebben hier bijna altijd light in huis. Je merkt het geloof ik ook doordat je hoofdpijn krijgt als je teveel binnen krijgt.

Gebruikersavatar
Daphne
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3666
Lid geworden op: 10 jan 2004 14:03
Locatie: Veen
Contacteer:

Berichtdoor Daphne » 22 jan 2009 11:22

Bij 8 pas? Ik heb ook altijd 5 glazen gehoord...
Afbeelding


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 24 gasten

cron