Situatie in Israel (deel 2)

[Omega]

Hoe je ook over Israël denkt (en ik loop bepaald ook niet vaandelzwaaiend achter ze aan), wie respect heeft voor een organisatie die alle joden zo snel mogelijk aan het 'gas' wil hebben (het gaat Hamas niet alleen om de staat Israël, maar ook om de joden als individu), is geen haar beter dan hun grote voorganger Adolf Hitler. Het conflict gaat veel dieper dan Israël versus Palestijnen, of andersom.

[rafaell]

Ja duh het is een religieus conflict. Tenminste voor zover het Hamas betreft, gelukkig zijn er ook verstandiger Palestijnen. Sommige orthodoxe zionistische Joden zijn overigens geen haar beter dan Hamas.

[elbert]

Israel is met artilleriebeschietingen begonnen langs de grens met de Gazastrook. Dat betekent waarschijnlijk de voorbode van een grondoffensief, dat volgens Israelische kranten kort maar krachtig moet zijn, waarbij het leger met volle kracht de Gazastrook binnen zal trekken, maar ook weer spoedig zal verlaten. Zo voorkomt men om in een guerillastrijd verzand te raken. Het doel is (zoals het hele offensief) om Hamas zodanig te verzwakken dat ze in de toekomst wel 10 keer na zullen denken voor ze weer raketten af zullen schieten op Israel.

Wat wel opvalt met de vorige oorlog (in 2006 met Hezbollah) is dat Israel zich ditmaal onthoudt van verbale spierballentaal, maar nuchter genoeg is om te beseffen dat het Hamas niet helemaal van de kaart kan vegen. Het gaat om het tot stand brengen van een langduriger bestand dan het vorige. Als het komende bestand minimaal een jaar stand zal houden (dus zonder raketbeschietingen), is Israel al tevreden over het resultaat van deze acties.
Het is dus koele militaire logica die hier de strategie bepaalt.

[waarnemer]

Ja duh het is een religieus conflict. Tenminste voor zover het Hamas betreft, gelukkig zijn er ook verstandiger Palestijnen. Sommige orthodoxe zionistische Joden zijn overigens geen haar beter dan Hamas.

Ik zou wel wat bewijsmateriaal bij deze redenering willen hebben, namelijk, dat sommige orthodoxe Joden geen haar beter zijn dan Hamas.

Ik ben het in ieder geval niet tegengekomen.

[reform]

Door beide partijen, Israel en Hamas, wordt een heel smerig spelletje gespeeld waarbij men het niet schuwt om onschuldige mensen als propagandamateriaal te gebruiken. Mag ik je het boek 'het zijn net mensen' van Joris Luyendijk aanraden? Erg verhelderend en goed leesbaar.

Kan je ook aangeven waar het op gebaseerd is dat Israel onschuldige mensen als propagandamateriaal gebruikt? In het boek zegt Joris zelf dat hij er nauwelijks op uittrekt en zelf onderzoek doet. In hoeverre je dan zijn beeld van het Isralische Palestijns confilct serieus moet nemen is dan maar de vraag. Gelukkig is hij zelf ook kritisch over zijn eigen verrichtingen.

Ik heb trouwens wel het idee dat SP het conflict gebruikt voor propaganda. Het is niet onbekend dat SP een relatief groot moslim electoraat heeft. Roepen dat Israel buitenproportioneel reageert, scoort dan wel erg makkelijk Als je aangeeft dat de reactie van Israel buitenproportioneel is, geeft dan ook aan wat dan wel proportioneel is. Dat doen SP en andere partijen gemakshalve niet!

[Speedy]

Ik heb trouwens wel het idee dat SP het conflict gebruikt voor propaganda. Het is niet onbekend dat SP een relatief groot moslim electoraat heeft. Roepen dat Israel buitenproportioneel reageert, scoort dan wel erg makkelijk Als je aangeeft dat de reactie van Israel buitenproportioneel is, geeft dan ook aan wat dan wel proportioneel is. Dat doen SP en andere partijen gemakshalve niet!

En dan nog het feit dat die van Bommel staat te roepen om een Intifada tegen Israel. Is die vent helemaal besnuffeld om tot nog meer geweld op te roepen? Noemt ie dat vrede? Dezelfde vent die in Jordania tegen allen islamitische gebruiken in een grietje staat te versieren. En dat is een 'volksvertegenwoordiger'.

[Omega]

Ja duh het is een religieus conflict. Tenminste voor zover het Hamas betreft, gelukkig zijn er ook verstandiger Palestijnen.

Daarmee ben je er nog niet. Zelfs deze conclusie is te simpel. De diepe haat tegen de joden en pogingen om ze uit te roeien loopt als een rode draad door de duizenden jaren geschiedenis, zelfs voordat deze nakomelingen van Abraham joden werden genoemd. En daarom zijn het ook niet alleen moslims die joden haten, maar vindt je in welhaast in alle culturen en in alle landen anti-semieten.

[marcel081276]

het is niet zo prettig voor de mensen daar die er niets mee te maken willen hebben, maar als israel met deze bommen wat meer hamas uit kan schakelen sta ik toch volledig achter israel!

[Optimatus]

Opmerkelijk is om te zien hoe links Nederland een naziclub als Hamas steunt. Zo zie je maar weer dat de uitersten elkaar raken en helpen als het om jodenhaat gaat.

Daarom ook de term nationaal-socialisten

[Divrei Shmuel]

Een pagina eerder las ik over propaganda van Israeli's en Palestijnen, maar wat dan te zeggen van dit commentaar van de egyptische minister van buitenlandse zaken als ik het wel heb:
Link verwijderd

[rafaell]

Ja duh het is een religieus conflict. Tenminste voor zover het Hamas betreft, gelukkig zijn er ook verstandiger Palestijnen. Sommige orthodoxe zionistische Joden zijn overigens geen haar beter dan Hamas.

Ik zou wel wat bewijsmateriaal bij deze redenering willen hebben, namelijk, dat sommige orthodoxe Joden geen haar beter zijn dan Hamas.

Ik ben het in ieder geval niet tegengekomen.

Wel die orthodoxe Joden willen ook geen tweestatenoplossing maar een soort Groot Israel.

[waarnemer]

Ja duh het is een religieus conflict. Tenminste voor zover het Hamas betreft, gelukkig zijn er ook verstandiger Palestijnen. Sommige orthodoxe zionistische Joden zijn overigens geen haar beter dan Hamas.

Ik zou wel wat bewijsmateriaal bij deze redenering willen hebben, namelijk, dat sommige orthodoxe Joden geen haar beter zijn dan Hamas.

Ik ben het in ieder geval niet tegengekomen.

Wel die orthodoxe Joden willen ook geen tweestatenoplossing maar een soort Groot Israel.

Ik ben blij dat jij je mening moet bijstellen Hamas is toch wel iets anders dan de mening van orthodoxe Joden, dat blijkt wel uit het artikel in de Volkskrant.

Een stukje uit de volkskrant.

Nausicaa Marbe schreef op 1-1-2009 in de Volkskrant: Hamas op z’n best is martelaarschap als motor en bloed als decor. In deze cultuur knopen Hamasleiders de bomgordels om zwangere buiken en kerven joelende moeders met slachtmessen in de schedels van hun als jihadist verklede peuter tot het bloed voor de camera vloeit. Vallen Palestijnen terwijl ze Joden doden, dan barst het feest los. Dan staat de volgende generatie klaar voor de slachting, want Hamas spoort vrouwen aan om kanonnenvoer te baren. Dát is de ware tragiek van het Palestijnse volk: leiders die geen onderscheid maken tussen mens en bom, leven en dood, kind en soldaat, moskee en wapendepot, vriend en vijand. Oog in oog met deze vijand is Israël het toonbeeld van beheersing geweest. http://extra.volkskrant.nl/opinie/artik ... egen_Hamas

[rafaell]

Waarom moet ik mijn mening bijstellen? Die orthodoxe Joden willen het liefst al die Palestijnen ook weg hebben. Ze hoeven alleen geen zelfmoordaanslagen te gebruiken, Hamas heeft dat slechts nodig omdat Israel militair superieur is en dat er dus een andere methode noodzakelijk is. Tel daarbij op dat uit hun geloofsoogpunt het niet immoreel is je op te blazen omdat je er een ticket naar de hemel mee verdient.

[reform]

Waarom moet ik mijn mening bijstellen? Die orthodoxe Joden willen het liefst al die Palestijnen ook weg hebben. Ze hoeven alleen geen zelfmoordaanslagen te gebruiken, Hamas heeft dat slechts nodig omdat Israel militair superieur is en dat er dus een andere methode noodzakelijk is. Tel daarbij op dat uit hun geloofsoogpunt het niet immoreel is je op te blazen omdat je er een ticket naar de hemel mee verdient.

Dan moet Hamas ook niet gaan huilen dat er burgersslachtoffers vallen, want of ze nou door zichzelf worden opgeblazen of door Israeliers.....je verdient er beide een ticket mee naar de hemel.

Het is trouwens frappant dat het mandaatgebied Palestina oorspronkelijk niet alleen uit het gebied bestaat waar Israël en de Palestijnen nu om strijden, maar uit een veel groter gebied. Namelijk met Trans-Jordanië. Dat dit gebied door de Britten als cadeautje aan het Hashemitisch vorstendom (die uit Arabië kwam) is gegeven, accepteert ze zonder enige wanklank. Als er sprake is van groot onrecht dan is het wel dit. Maar helaas maakt de wereld zich daar niet druk om (bron Ratna Pelle).

[Optimatus]

Waarom moet ik mijn mening bijstellen? Die orthodoxe Joden willen het liefst al die Palestijnen ook weg hebben. Ze hoeven alleen geen zelfmoordaanslagen te gebruiken, Hamas heeft dat slechts nodig omdat Israel militair superieur is en dat er dus een andere methode noodzakelijk is. Tel daarbij op dat uit hun geloofsoogpunt het niet immoreel is je op te blazen omdat je er een ticket naar de hemel mee verdient.

Opvallend dat die Hamasleiders zichzelf niet opblazen, maar hiervoor wanhopige burgers misbruiken. Pure lafheid dus.