Kredietcrisis

[LeChat]

Vanmorgen is de beurs weer positief geopend, maar men verwacht dat Fortis de boel naar beneden gaat halen, want om 11 uur komen die weer op de aandelenmarkt. Neergang van die aandelen bepaalt het uiteindelijke positieve of negatieve saldo van de beurs aan het eind van de dag.

Fortis opent fors lager op de beurs
Uitgegeven: 14 oktober 2008 11:29
Laatst gewijzigd: 14 oktober 2008 11:37

BRUSSEL - Het aandeel Fortis is dinsdag om 11.00 uur 63 procent lager geopend, waarmee het 2 euro waard werd. De handel was sinds vorige week maandag opgeschort. Vorige week vrijdag sloot het aandeel op 5,41 euro per aandeel.

Het financiële concern meldde dinsdag in een verklaring dat het verwacht aan al zijn schuldverplichtingen te kunnen voldoen.

De bank en verzekeraar beraadt zich momenteel op de strategie en het dividendbeleid en verwacht dit zo spoedig mogelijk naar buiten te brengen.

[LeChat]

Over de olieprijs:

Die zakt ook - alleen sommige energieleveraars willen daar niet aan en berekenen per januari een veel hogere gasprijs.

Olieprijs stijgt in navolging aandelenmarkten
Uitgegeven: 13 oktober 2008 22:31
Laatst gewijzigd: 13 oktober 2008 22:37

AMSTERDAM - De olieprijs is maandag voor het eerst in vier handelsdagen gestegen. De oliemarkt ziet het prille optimisme op de wereldwijde aandelenmarkten als een goed teken voor de vraag naar olie.

De novemberfuture voor een vat ruwe olie sloot maandag op de New York Mercantile Exchange $3,49 hoger op $81,19.

(Bron: Nu.nl, ook van vorige quote)

[Riska]

't Is jammer, want de benzineprijs was in verhouding tot een maand geleden weer enigszins redelijk... zal ook wel weer gauw over zijn!

[pol]

Maar een hele rare vraag. We hebben jaren moeten bezuinigen, dit en dat en zus en zo en nu wordt er ineens 200 miljard vrijgemaakt om de banken op te vangen. Waar o waar komt dat geld vandaan? Want 200 miljard heb je niet zomaar toevallig in je broekzak zitten?

[Riska]

"ze" hebben inmiddels geleend.... staatsleningen dus

[Mortlach]

wat dan wel weer ironisch is. De staat koopt bedrijven op met geld dat het niet heeft. Dit is precies wat er fout is gegaan met Fortis. Nou ja, fout... ik ben eigenlijk wel blij dat ABN-Amro uiteindelijk als bovenste partij is geeindigd, scheelt namelijk weer een rekening opzeggen.

[Flappie]

Tsja, hebben wij er als belastingbetaler wat aan als dergelijke systeembanken omvallen? En de economie in nog zwaarder weer terecht komt? Nee, neem ik aan. Bovendien kan de staat, als de financiele markt weer in rustiger vaarwater terechtgekomen is, forits wellicht met winst verkopen.

Die 200 miljard is een garantiebedrag om de geldstromen tussen banken en bedrijven weer op gang te brengen. Dat wil dus niet zeggen dat er daadwerkelijk gebruik van gemaakt wordt. Bovendien krijgt een bank een dergelijk bedrag niet zomaar, daar zitten voorwaarden aan vast.
Het belangrijkste is dat met dit bedrag vertrouwen gewekt wordt, dat banken onderling en naar bedrijven weer leningen verstrekken. Het is dus niet zo dat de overheid maar met geld strooit.

[LeChat]

En aan de beurskoersen zie je dat het (op dit moment in ieder geval) werkt...

[jip_86]

Dat geld is er dus gewoon niet lijkt me. Alle landen trekken honderden miljarden uit. Maar feitelijk moet elke staat dat geld ergens lenen. Met zoveel biljoenen op het spel stopt dat ergens lijkt me.

[Rolf]

@Mortlach
In het plaatje zat een fout (inmiddels verbeterd).
De onderste pijl naar 'minder mogelijkheden' moet van dalende koersen
komen. Daardoor (en ook door slechtere resultaten, en
vooruitzichten/vertrouwen) wordt het moeilijker om aan kapitaal te
komen.

Chrysler, Ford en GM.
Ze staan er zeer slecht voor. Veel te lang doorgegaan met de grote
benzine verbruikende slees, en SUV's, zo wordt vaak gesteld.
Er lijkt een keer te komen. GM hoeft nog net geen faillissement aan te
vragen. De onderdelen in Europa, Opel, Saab, Lotus en Chevrolet (Korea,
voorheen Daewoo) draaien beter.
- Zie ook: Chevrolet Volt (electrische auto, helpt GM er weer bovenop?)

OpenOffice.org
Is niet echt te vergelijken met MS Office. Werken met Word, Excel en o.a.
Powerpoint is veel en veel efficienter dan met Writer, Calc en Impress.
Maar, Google Docs (tekst, spreadsheet en presentatie, online) is sneller
mee te werken. En Google heeft reeds een band met Linux. En dit is
allemaal gratis. Dus misschien dat er nu toch wat gaat veranderen.

Maar een hele rare vraag. We hebben jaren moeten bezuinigen, dit en
dat en zus en zo en nu wordt er ineens 200 miljard vrijgemaakt om de
banken op te vangen. Waar o waar komt dat geld vandaan? Want 200
miljard heb je niet zomaar toevallig in je broekzak zitten?

Het is 20 miljard (ong. 1/9 van de miljoenennota 2009).
Onder de Nederlandse spaarders zit in totaal meer dan 200 miljard.
En in het buitenland is er ook nog veel geld. Maar de schuld wordt (kan,
want het is een fonds) dus behoorlijk groter worden.

De 200 miljard is een garantieplan van de 15 landen in de Eurozone.
Het is nog niet duidelijk hoe dit precies uitgewerkt moet worden.

Beurskoersen
Gisteren stijging, nu weer daling.

Dat geld is er dus gewoon niet lijkt me. Alle landen trekken honderden
miljarden uit. Maar feitelijk moet elke staat dat geld ergens lenen. Met
zoveel biljoenen op het spel stopt dat ergens lijkt me.

Veel komt uit China.
Het tekort op de begroting van de VS is (nadat de limiet voor max. schuld
enkele keren is aangepast) nu meer dan 10 biljoen dollar. Dat is ong.
$70.000 per hoofd van de bevolking.

CDA - PvdA
* Bos beschuldigd Balkende (loopgravenoorlog op de achtergrond)
Bij dit alles is de opstelling van de PvdA soms bedenkelijk. De PvdA
grijpt deze crisis aan, om de dalende populariteit te keren.
Want, zo zeggen vooraanstaande partijleden, dit is goed voor de PvdA.
Stop nu extra geld in de kas, wij moeten nu kiezers aan ons binden.
Is de PvdA echt sociaal, of gaat het hen alleen maar om macht?

[Riska]

Nu grijpt de PvdA weer de mogelijkheden aan.
Want, zo zeggen vooraanstaande partijleden, dit is goed voor de PvdA.
Stop nu extra geld in de kas, wij moeten nu kiezers aan ons binden.
Is de PvdA echt sociaal, of gaat het hen alleen maar om macht?

Vindt de PvdA dat of wordt het hen in de schoenen geschoven?
Bos was een draaikont, hij was zus, hij was zo.
Maar hij heeft - ook internationaal - respect afgedwongen door te handelen zoals hij deed in deze crisis.
Het zou kunnen zijn dat de PvdA daar garen bij spint. Maar of dat van hen komt??? Of dat het doel was?
Wie kan dan nog iets doen in de politiek? Dan heeft toch alles een bijbedoeling? (nee, ik ben niet naïef, ik weet dat het niet altijd zuivere motieven zijn - maar toch...)

[Rolf]

In een artikel van een regionaal dagblad, stond ongeveer het volgende
(uit het hoofd geciteerd).
Dit is goed voor de PvdA. Wouter Bos heeft een voortreffelijke zet
gedaan. Als over twee jaar de positieve resultaten zichtbaar worden,
(kort voor de verkiezingen) hoeft hij alleen de 'bal maar in te trappen'.
Uit de mond van een vooraanstaand PvdA-lid (Jacgues ....).

Nog meer van dit soort redenaties waren er. Dit is toch niet zuiver,
streven naar meer macht?
Bos is ook niet echt te vertrouwen. Voor de verkiezingen riep
hij: "Nooit onder Balkenende minister". Toen het niet anders kon,
deed hij het toch.

[Flappie]

Ach, laten we de politiek en peilingen er niet bijhalen. Dat veranderd met de dag, zoals de wind waait zo draait de Nederlandse kiezer. Volstrekt niet serieus te nemen.

Overigens, ja de koers daalde een beetje vandaag. Enkel om het feit dat er weer gehandeld werd met Fortis aandelen. Dat was te verwachten dat die aandelen kelderden. Buiten dat had de koers een stijging laten zien. We gaan dus weer de goede kant op en het is nog maar eens bewezen dat de media de grootste ophitser is.

[Hero]

De laatste tijd is de kredietcrisis uitgebreid in het nieuws, beurzen die kelderen, banken die overgenomen worden en verhitte debatten. Als je het zo hoort gaan complete landseconomieën over de kop en zijn heel veel mensen al hun geld kwijt. Maar wat houdt deze kredietcrisis nu eigenlijk in? Hoe komt het, wat gebeurt er en wat gebeurt er eigenlijk allemaal? Er zijn vast heel veel mensen die dat wel weten, dus er zal allicht een antwoord op mijn vraag komen

Dat antwoord was er reeds --- simpel >

http://home.hccnet.nl/h.de.jong/restant.html

Immers : alles moet (via een oorlogs'crisis) weer worden gelijk vroeger --- anders wordt de aarde ON_bewoonbaar ... en roeit de mensheid zichzelf uit !!

[Riska]

Hero, reageer nou eens normaal...
Als je nou zei: "het kwaad straft zichzelf", dan kan ik daar nog wat mee.
Maar wat je verkondigt in de aangehaalde link is echt onzin, iets anders kan ik er niet van zeggen...