reformatorische boodschap met evangelische liturgie, utopie?

[australiafreak]

Ik ben de laatste tijd wat verschillende kerkgenootschappen aan het bezoeken en loop er steeds meer tegenaan, dat ik volledig achter de reformatorische boodschap sta, maar zoveel mis in de liturgie...

Ik krijg het gevoel, dat een evenwichtige combi tussen die twee een utopie is. De kerken die ik tot nu toe bezocht heb met een wat 'lossere liturgie' brachten niet de boodschap waarvan ik geloof dat die compleet is. De kerken waar ik die boodschap wel vond, hangen zo enorm vast aan de traditie, dat ik daar de vreugde en blijdschap, aanbidding en lofprijs soms zo kan missen.

Wat zijn jullie meningen rondom dit onderwerp? Is het mogelijk om reformatorische boodschap te combineren met een meer evangelische (opwekkende) liturgie in de dienst?

[Andries H]

Moeilijk...
Ik heb er af en toe ook wel moeite mee.
Niet zozeer dat ik opwekkingen mis ofzo, maar meer de hele houding van onze reformatorische kerken in vergelijking met de toch opener en opgewekte evangelischen.

Ik ben niet echt voor de evangelisering van de reformatorische kerken, maar ik denk wel dat er het een en ander veranderd kan worden.

Maarja... Zo is er altijd wel wat.

[Optimatus]

Liturgie in een evangelische kerk?

[australiafreak]

ik mag aannemen dat je snapt wat ik er mee bedoel?

[spacy]

er zijn diverse CGKs, NGKs en GKVs die ik ken waar het er swingend aan toe kan gaan, maar je moet wel in de juiste plaats en soms ook nog de juiste deelgemeente zitten.

[Optimatus]

ik mag aannemen dat je snapt wat ik er mee bedoel?

Bij liturgie denk ik niet aan evangelische christenen.

Maar even terugkerend naar het onderwerp: ik denk het individuele evangelische element zeer goed aansluit aan de even individualistische verhouding die de reformatorische christen met God kan onderhouden.

[australiafreak]

ik weet niet zeker of ik je goed begrijp, maar dan blijft mijn vraag nog steeds: waarom kan dat alleen op die individualistische wijze en niet op een meer gemeenschappelijke wijze gecombineerd worden?

[Gerdien B.]

Ik herken jou punt Australiafreak. In de ene kerk mis ik ook wel wat in de preken en bij de andere is de dienst zo 'kaal' en draait het om dingen die moeten.
Ben daardoor wat allergisch voor het woord 'moeten' geworden.

Ik raad je aan om op een rij te zetten wat voor jou de belangrijkste punten zijn. AL je punten vind je waarschijnlijk nergens in 1 kerk. Geloof is persoonlijk en iedereen beleefd het weer net iets anders. Je kan dan wel goed kijken welke kerk de punten heeft die voor jou het belangrijkst zijn. Daarbij kan je altijd af en toe nog is naar een andere kerk om ook aan de andere behoeftes te voldoen.
Zelf bezoek ik daarom maandelijks de jongerenavonden. Die hebben veel van wat ik fijn vind.

[australiafreak]

mee eens, ik vind de jongerenavond ook heel erg dicht bij mijn ideaalbeeld komen

[Marnix]

Er zijn dan wel kerken waar dat kan inderdaad. Maar geen hele kerkverbanden, daar is het nog wat vroeg voor

[australiafreak]

noem es wat

[Lalage]

De GKV in Amstelveen (Stadshartkerk) komt een aardig eind in deze richting: actuele maar bijbelse, gereformeerde boodschap, met een moderne vorm.

[Raido]

De GKV in Amstelveen (Stadshartkerk) komt een aardig eind in deze richting: actuele maar bijbelse, gereformeerde boodschap, met een moderne vorm.

Australiafreak had het over de reformatorische boodschap, die is wel wat anders dan de GKv-preek hoor.

Ook al is reformatorisch vaak gereformeerd, gereformeerd hoeft helemaal niet reformatorisch te zijn.

[hamlap]

Wat zijn jullie meningen rondom dit onderwerp? Is het mogelijk om reformatorische boodschap te combineren met een meer evangelische (opwekkende) liturgie in de dienst?

Alvast even deze opmerking: vaak is in evangelische gemeentes de liturgie klassiek gereformeerd. Maar dan praat je denk ik wel over wat nu precies de definitie is van 'klassiek gereformeerde liturgie'. Ik heb het dan over zaken als: de Woord-bediening staat centraal, er is plaats voor verootmoediging en voorbede.
Maar ik denk dat je bedoeld of het mogelijk is dat er opwekkingsliedjes gezongen worden, en toch een stevige preek, waarin zonde én genade, bekering én heiliging, en nog meer van dit soort zaken in door klinken.

Ik denk dat er wel gemeentes zijn die een ontzettend bijbelgetrouwe prediking brengen, en in de liturgie wat vrijer zijn, in de zin dat ze niet alleen maar psalmen zingen. Zelf ben ik van mening dat in een doorsnee evangelische liturgie de eenzijdigheid erg groot is. Juist voor reformatorische christenen kan af en toe een scheut evangelische liturgie zeker geen kwaad, maar besef wel wat het is om er altijd in 'te wonen'. Juist de evangelischen zijn ook weer jaloers op een stukje diepgang wat ze bij de 'degelijke' broeders en zusters zien. Dat uit zich bijvoorbeeld in het zingen van psalmen: dat zijn met recht liederen die op een onovertroffen wijze het leven met God beschrijven, in al z'n hoogte- en dieptepunten.

Er zou meer te zeggen zijn, misschien later nog

[Jo'tje]

De GKV in Amstelveen (Stadshartkerk) komt een aardig eind in deze richting: actuele maar bijbelse, gereformeerde boodschap, met een moderne vorm.

Australiafreak had het over de reformatorische boodschap, die is wel wat anders dan de GKv-preek hoor.

Ook al is reformatorisch vaak gereformeerd, gereformeerd hoeft helemaal niet reformatorisch te zijn.

He jammer, ik wilde net de GKV in Arnhem noemen

Maar inderdaad: er zijn best 'losse' gemeentes binnen kerkverbanden.
Het is een beetje zoeken denk ik in de omgeving waar je woont.
Verder denk ik dat het in veel kerken ook een kwestie van geduld zal zijn.
Over tien jaar zal er in veel kerken wel weer een hoop veranderd zijn.