Wat leert het Islamitisch Instituut Opvoeding en Educatie.

[Rolf]

Utrecht - Leerling nummer B021 ('broeder 021') aan het Islamitisch
Instituut Opvoeidng en Educatie is een oer-Hollandse man zonder baard
en zonder geloof in Allah. Journalist Patrick Pauw ging een jaar in de leer
bij de salafist Suhayb Salaam, zoon van de TIlburgse islamprediker, die
bekend werd door te weigeren de toenmalige minister van Integratie Rita
Verdonk een hand te schudden.
Tijdens zijn eerste les, in een aftands gebouw op een Utrechts
bedrijventerrein, ondertekenen hij en zijn medeleerlingen het onderwijs-
reglement. Ze beloven daarin de lesstof niet zelf te interpreteren. De
vrouwelijke medestudenten doen vanuit een ander lokaal via luidsprekers
en een microfoon mee. Broeder Pouw krijgt zijn Islamzusters nooit te
zien. In zijn boek Salaam! beschrijft Pouw de lessen, zijn eigen verbazing
en soms woede. Zonder oordelen of conclusies. "Daar is de politiek voor.
Ik wilde gen pamflet maken, maarr echt weten wat daar gebeurde achter
die dichtgeschilderde ramen. Zien wat mensen daar deden en zeiden,
zonder vooringenomen standpunten. Het is goed om eens bloot te leggen
wat daar wordt gezegd. Dat zijn tamelijk radicale dingen."

- Zaait de Islam haat?
"Ja. Volgens hem moet een moslim de vrienden van Allah koesteren en
de vijanden haten. De vijanden zijn ook de 'te wereldse' moslims, want je
leven dient volledig in het teken van de Islam te staan. Ook hun ouders
zijn te werelds geweest. Dat krijgen ze dan te horen van hun kinderen,
terwijl ze met kapot gewerkte knieen op de bank zitten.

- Verwacht je je klasgenoten over een paar jaar terug te zien in een
rechtszaak zoals die tegen de Hofstadgroep?
"Ik kan niet in hun hoofden kijken, maar dat zou me erge verbazen. Ze
worden opgeleid om predikers te worden. Het is de bedoeling dat ze ook
nu al het salafistische gedachtengoed verspreiden. Bijv. door het meisje
achter de kassa bij de supermarkt erop aan te spreken dat ze
varkensvlees en alcohol afrekent. Suhayb zegty regelmatig dat het niet
tot geweld mag leiden. Maar ik vraag me wel af wat gebeurt met dolende
jongens die houvast zoeken bij een extreem rechtlijnige leermeester die
ze leert dat hun hart dient over te borrelen van de haat.Ik ben er niet
gerust op. Dat kan tot ongelukken leiden.

- Wat was positief?
"Die jongens duiken in een enorm warm bad. Een deel bloeit op. Ze
hebben vrienden en een doel in hun leven. Niks mis mee. ...

- De letterlijke interpretatie van de teksten is het probleem?
"Bij die jongens en meiden zit gelukkig veel twijfel, zeker over het
verbreken met de banden met ongelovigen, en over de lessen over haat.
Een jongen gaat iedere zomer op vakantie in Marroko. Mag ik mij Oma
nog wel kussen, vroeg hij. En hoe reageren ongelovigen erop als we geen
hand meer geven of zeggen hen te haten? 'Het is je verplichting', zegt
Suhayb dan."

- Leest hij je boek?
"Ja, maar ik heb niet de illusie dat ik hem aan het twijfelen breng. Ik
hoop wel dat een paar leerlingen mijn boek lezen. En ik zou het niet erg
vinden als ze denken 'wil ik dit, is dit wel de goede weg'."

Overgenomen uit de Stentor van vr. 18 apr. 2008.

Meer hierover:
* Islamitisch Instituut voor Opvoeding en Educatie
* Instituut voor Opvoeding & Educatie
* Radicalisme
* Journalist infiltreert op Islamitische school

[CaptainCaveman]

Tiswah.

[Rolf]

In de Bijbel komt ook het woordje haat voor.
O.a. in Luk. 14 : 26, dit moet vertaald worden als:
niet op de eerste plaats zetten.

Op de site van IVOE staat o.a. het volgende.

Advies aan Christenen

Fundamentele kijk van de Islaam op het christendom
Het eerste kritiekpunt naar het christendom betreft het feit dat de
boodschap van de Profeet Muhammed Allaah's gebeden en vrede zij met
hem, de boodschap van Jezus vrede zij met hem nietig heeft verklaard.

Allaah bedoelt met “elkaar niet als heren naast Allaah”, dat wij aan geen
enkel schepsel een goddelijke eigenschap toekennen, waarbij we hem
gehoorzamen boven Allaah of ons in onze aanbiddingen en smeekbedes
naar hem wenden of hem als bemiddelaar tussen god en de schepselen
beschouwen.
Volledig artikel

2 Joh. 7:
"Want er zijn vele verleiders in de wereld gekomen, die niet belijden, dat
Jezus Christus in het vlees gekomen is. Deze is de verleider en de
antichrist."

[Ilias]

Pas nog gezien in de moskee, geeft wel goede lessen en zijn vader ( Ahmed salaam) heeft ook wel kennis. Iedereen kan zijn lessen bewonen, niks engs aan... Als je niewsgierig bent.. pleeg een telefoontje en je kan kijkje nemen.

[Rolf]

In het artikel staat dat er haatlessen gegeven worden.
Wat moet daaronder verstaan worden?

[CaptainCaveman]

Even tussendoor, ze waren beiden bij Pauw & Witteman.

[Rolf]

Suhayb en Pouw, bij Pauw en Witteman (video).
In de video lukt Suhayb Salaam (vanaf 2 min 30) het niet de vermoedens
dat er haat gekweekt wordt, weg te nemen.

Salaam! Een jaar onder orthodoxe moslims. P. Pouw (recensie).

[Rolf]

Mijn weg naar de Islam en terug weg ervan.
Verhaal van een Rooms Katholiek, die met een Islamitische vrouw
trouwde. Zich 'bekeerde' tot de islam, er veel kwaads in zag, en er zich
van afwende.

"Wat mij vooral stoort is het volgende:
- De Profeet heeft slaven genomen en verhandeld.
- Polythéisme
- de positie van de vrouw die gewoon vernederend is
(... of uitgewisseld worden voor een andere vrouw (Koran 4:20. “En
indien gij een vrouw in plaats van een andere wenst te nemen en gij hebt
één harer een schat gegeven, neemt er niets van terug. Wilt gij het door
laster en een klaarblijkelijk zondige manier nemen?”)
- het doden van afvallige moslims: de meeste moslims en niet-moslims
denken dat dit een anomalie is. Niets is minder waar. Iedereen die de
islam ernstig neemt weet dat de Shariah de doodstraf voor afvalligen
voorschrijft. Dit is vooral gebaseerd op de authentieke overleveringen
van de Profeet die gezegd heeft:
"Indien iemand (een moslim) zijn godsdienst verwerpt, dood hem."
(Bukhari, Boek 52, Nummer 260)
- de dubbele persoonlijkheid van Mohamed die enerzijds heel
betrouwbaar, lief, geduldig, bescheiden en zelfs verlegen is en anderzijds
mensen liet doden, folteren, bestelen en verkrachten
- de inconsistentie van de Koran. Geen enkel zinvol mens kan dit als het
werk van een opperwezen beschouwen. Je moet al echt ongelooflijk
gebrainwashed zijn om dit subliem te vinden. In Pakistan echter gaat je
kop eraf als je de koran in de vuilbak gooit."

[Riska]

Mijn vraag is alleen: wat wil je met dit topic?

[Machiavelli]

Tja, dat kan gebeuren.

[Rolf]

Mijn vraag is alleen: wat wil je met dit topic?

Vorige week vrijdag zag ik een artikel van Pouw, die een jaar lang
op een Islamitische school geweest was, in de krant staan. Daaruit
kwam duidelijk voren, dat er bij extremistische moslims wel aangezet wordt tot haat. Daarom heb ik dit hier gepaatst. Ik zou graag willen weten hoe anderen dit zien. Ook Zahra en Ilias.
Later zag ik dat er ook dit topic was, misschien is het daar ook aan de
orde geweest, ik weet dat niet.

[CaptainCaveman]

Mijn vraag is alleen: wat wil je met dit topic?

Vorige week vrijdag zag ik een artikel van Pouw, die een jaar lang
op een Islamitische school geweest was, in de krant staan. Daaruit
kwam duidelijk voren, dat er bij extremistische moslims wel aangezet wordt tot haat.

Zo duidelijk vond ik dat anders niet. Beide heren verschillen van mening, een aantal zaken zijn ook wel duidelijk weerlegd door Suhayb.

[Rolf]

In het filmpje (vanaf ~2 min 30) komt duidelijk naar voren dat er een opdracht is
om te haten. Suhayb Salaam weerlegde dit ook niet. Hij zei wel: niet in
die context. In welke context dan wel? Ik denk dat hij het niet openlijk wil
zeggen, maar dat er bedoeld wordt hetgeen ook o.a. hier naar voren
komt. Nl. om andersdenken, als het erop aankomt, te haten.

Pouw heeft zich niet aan de regels gehouden, hij heeft o.a. gelogen. Om
verder te kunnen gaan. Maar ik denk dat het waar is wat Pouw zegt,
m.b.t. Suhayb Salaam, en zijn lessen.

[Ilias]

In het filmpje (vanaf ~2 min 30) komt duidelijk naar voren dat er een opdracht is
om te haten. Suhayb Salaam weerlegde dit ook niet. Hij zei wel: niet in
die context. In welke context dan wel? Ik denk dat hij het niet openlijk wil
zeggen, maar dat er bedoeld wordt hetgeen ook o.a. hier naar voren
komt. Nl. om andersdenken, als het erop aankomt, te haten.

Pouw heeft zich niet aan de regels gehouden, hij heeft o.a. gelogen. Om
verder te kunnen gaan. Maar ik denk dat het waar is wat Pouw zegt,
m.b.t. Suhayb Salaam, en zijn lessen.

Ik kom weleens in soortgelijke lessen en beluister ook vaak soortgelijke lessen, suhayb heeft ook wel duidelijk gemaakt wat er met haten bedoeld word... Als ik een ongelovige haat, haat ik hem om zijn Ongeloof... Dit is het concept van al-wala wal bara, Oftewel, Het houden waar de Heer van houdt, en het haten wat de Heer haat... Ongeloof dus. Ongeloof is namelijk het grootste onrecht wat de mens jegens De ene kan begaan.

Ik heb niets te maken met polytheisten en andersdenkende, ze mogen denken wat ze willen, maar ik houd er zeker afstand van.

[Rolf]

Haten
Een Islamiet moet dus het ongeloof haten. Hoe moet hij dat concreet
invullen? Moet hij afstand nemen van andersdenkenden, of moet hij
ze ook proberen te overtuigen van de islamitische godsdienst?
En, kunnen christenen ook behoren tot de groep die "gehaat"
moeten worden als andersdenkenden?