Rolverdeling anno 2008

[Gerdien B.]

Waarom het ene deel wel naleven (aangaande man en vrouw) en het ander niet (aangaande huis bouwen)?
Dat is iets wat ik mij afvraag. Wie bepaald dan wat nu nog wel geldt en wat niet?

[Rolf]

In die tijd waren de daken plat, zodat het mogelijk was er op te lopen.
Om dan risico's te vermijden, moet er een leuning om gemaakt worden.
Dat is nu nog net zo.

En m.b.t. mannen- en vrouwenkleding, ik denk dat het de bedoeling is
dat een man zich onderscheidt qua kleding van een vrouw. Dat hoeft
(voor mij) dan voor een vrouw/meisje niet perse altijd een rok te zijn,
vroegen droegen de mannen ook rokken, maar wel dameskleding.
Soms zit dit in kleine dingetjes, maar is het toch te zien.

[Gerdien B.]

Je schreef eerder dat de man boven de vrouw staan omdat zij later is geschapen dan de man.

Ben ik dan ook meer dan mijn zusje en minder dan mijn oudere zussen?
Ik vind dat zo'n kromme , ver opgezochte reden.

[abc]

Tja, als wat er in de bijbel echt staat je eigenlijk niet zint, dan valt er altijd wel een draai/uitleg aan te geven, zodat het in jouw/ons straatje past.

[Gerdien B.]

Je kan ook zeggen: je kan alles wat in de Bijbel staat wel zo draaien dat het jou punten ondersteunt.

[abc]

Je kan ook zeggen: je kan alles wat in de Bijbel staat wel zo draaien dat het jou punten ondersteunt.

Dat bedoel ik ook. En ik kan me niet aan de indruk ontrekken dat het steeds vaker gebeurd.

[Gerdien B.]

Kan je dat concreet maken?

[Rolf]

"De man boven de vrouw ... ".
Ik denk dat het erom gaat, zie ook Gen. 2 : 18 - 23, dat de man onder
God staat, de de vrouw via de man ook. Zij is hem ter hulp gegeven.
In de praktijk komt het er waarschijnlijk op neer dat heel veel in overleg
gebeurt, en dat (bijna) nooit het zo is dat een man een besluit moet afdwingen.
Je ziet ook nu dat vrouwen over het algemeen zorgzamer zijn, en mannen
ondernemender. Maar er zijn uitzonderingnen. Je moet ook kijken naar de
mogelijkheden. Soms is een vrouw wijzer dan een man. Dan is het goed
dat zij taken overneemt, anders loopt het niet goed. De realiteit van nu
is niet altijd zo als het eens bedoelt is. En dan moet je passende
maatregelen nemen. Anderzijds, je moet altijd proberen te bouwen op
de Bijbel, en laten staan wat er staat.

M.b.t. oudere zussen. Vroeger was het zo dat de eerstgeborene de
meeste rechten had. Bijv. bij overname van een bedrijf. Verder zie ik
weinig verschil erin. Denk aan Benjamin, hij was, na Jozef, Jacobs
lieveling.

[Gerdien B.]

God zag dat de man niet alleen moest blijven, dat Adam eenzaam was. Dat hij iemand nodig had.
Daarom heeft God ook een vrouw geschapen zodat zij samen zouden zijn.

Dat heeft niets te maken met dat de vrouw ondergeschikt is aan de man e.d.

Benjamin en Jozef waren de jongsten, maar wel de meest belangrijksten voor Jacob. Dus dat eerste geborene gaat niet op.

Kijk ook maar naar David, dat was de jongste zoon van Isai en hij werd koning.

[abc]

Kan je dat concreet maken?

Ja dat wil ik wel. Maar het is eigenlijk off-topic denk ik.
Vooropgesteld het is een algemene opmerking en niet persoonlijk (!) bedoeld.
Laat ik het anders op mezelf betrekken, zodat niemand zich aangesproken hoeft te voelen.
Als ik heel eerlijk ben, dan ben ik er van overtuigd (vanuit de bijbel) dat bijv. een moeder in het gezin hoort i.p.v. werken buitenshuis. Ik vind dat niet leuk en zou liever blijven werken. Ik rechtvaardig dat door allerlei argumenten die hier en in andere topics genoemd worden.
- Vrouw mag haar talenten gebruiken
- deze tijd is anders dan vroeger
- vroeger hielpen vrouwen ook in het 'bedrijf' van hun man
- enz.
Als ik het maar lang genoeg zeg en herhaal, dan raak ik er nog van overtuigd ook.
Dit geldt voor zoveel dingen.

Maar doordat, naar mijn mening, de inhoud van de bijbel (regelgeving, Gods wil en wet) steeds minder overeenkomt met onze huidige samenleving zijn wij als christenen geneigd om een weg te zoeken om het verschil tussen ons (in leefwijze) en niet-christenen zo klein mogelijk te maken om toch zoveel mogelijk mee te kunnen doen met de rest van de wereld.

(Overigens pleit ik niet voor een op alle terreinen wereldvreemdheid, maar dit is ter verduidelijking van mijn mening zeg maar )

Begrijp je wat ik bedoel Gerdien B?

[Gerdien B.]

Ja ik begrijp het.

Al denk ik juist andersom er over.
Ik zou het lieft elke dag thuis willen wezen maar denk dat het ook goed is als ik een dag er tussen uit ga om te werken. Voor mij: sociale contacten, voor de vader: ook een dag de kids (anders blijf ik wel thuis) en voor de kids: ze worden echt door vader en moeder opgevoed.
Ik heb mijn vader altijd erg gemist in de opvoeding omdat hij altijd werken was en mijn moeder altijd thuis was. Ik had ook mijn pa nodig en niet enkel mijn moeder.

Zo erg offtopic is dit niet, want het gaat nog over de rol van ouders

[Rolf]

Omdat het nu rechtstreeks betrekking heeft op de Bijbel, wil ik, in
aansluiting op wat de moderator voorstelde, het hier plaatsen.

[Sabra]

"De man boven de vrouw ... ".
Ik denk dat het erom gaat, zie ook Gen. 2 : 18 - 23, dat de man onder
God staat, de de vrouw via de man ook. Zij is hem ter hulp gegeven.
In de praktijk komt het er waarschijnlijk op neer dat heel veel in overleg
gebeurt, en dat (bijna) nooit het zo is dat een man een besluit moet afdwingen.

Dat lijkt mij ook een zeer slechte situatie, iets moeten afdwingen als man zijnde.

Je ziet ook nu dat vrouwen over het algemeen zorgzamer zijn, en mannen
ondernemender. Maar er zijn uitzonderingnen. Je moet ook kijken naar de

Er zijn tal van vrouwen zeer ondernemend, dus het is nogal ongenuanceerd om te stellen dat met name mannen ondernemend zijn. Maar dat ongenuanceerde ben ik inmiddels wel van je gewend.

Dan is het goed
dat zij taken overneemt, anders loopt het niet goed. De realiteit van nu
is niet altijd zo als het eens bedoelt is. En dan moet je passende
maatregelen nemen. Anderzijds, je moet altijd proberen te bouwen op
de Bijbel, en laten staan wat er staat.

Al in genesis toont Adam dat hij een slecht leider is, hij laat zich immers overtuigen om iets te doen waarvan hij weet dat het niet mag. Dus ik zou niet weten hoe God het bedoelt heeft, in ieder geval niet dat een man boven een vrouw staat.

[Evelien]

God heeft uit Adam een vrouw gemaakt! Uit de rib en dat heeft hij gedaan om de vrouw gelijk te stellen aan de man. Want God had ook een bot kunnen nemen uit de voet... of uit het hoofd.... Dat heeft Hij niet gedaan om: de man niet boven de vrouw te stellen (te overheersen) en de vrouw niet te vertrappen (om neer te kijken op haar).

[MissF]

Ik begrijp niet zo de aversie tegen het idee dat de man 'boven' de vrouw staat.
Ik ben helemaal geen op en top meisje-meisje, maar toch vind ook ik het het meest veilig als ik dichtbij mijn man ben, en hij zijn armen om mij heen slaat. Als ik bang ben, kruip ik bij hem weg.
Volgens mij is dat echt wel een verschil tussen man en vrouw. Dat de man meer de beschermer is, en de vrouw meer degene die bescherming zoekt. Waarom willen wij vrouwen dat persé uit de wereld helpen? We zijn toch niks minder als we toegeven dat we die veiligheid nodig hebben?

Ik vind het soms heel jammer dat man en vrouw zo gelijk getrokken worden. Want we zijn het nou eenmaal niet, helemaal niet. Laten we lekker blijven wie we zijn, en daarvan genieten.
En daarmee bedoel ik helemaal niet dat de vrouw thuis moet zitten en de man werken, maar wel dat we best mogen toegeven aan hoe we diep van binnen zijn, dat we ons niet met man en macht hoeven aan te passen aan de in de maatschappij geldende redenen dat man en vrouw gelijk zijn.