Rolverdeling anno 2008

[*|Scatie]

Daarom zou ik ook voor een gastouder kiezen.

[rafaell]

Ik ben absoluut onhandig als het op klussen aankomt, die traditionele rolverdeling is dus niets voor mij Nee ik doe liever boodschappen of ga koken of stofzuigen.

[Rolf]

... Dat zijn dingen die de goede Schepper in zijn werk heeft gelegd en die ik daarom niet zomaar negeren wil.

Iets om over na te denken.

Hier zou het niet goed komen als vader voor het grootste gedeelte de opvoeding zou doen. ...

Moedige houding zou ik zo willen zeggen. En, zoals je zelf al aangeeft,
je kunt zo vele andere dingen doen, die financieel niets opleveren,
maar wel van grote waarde zijn.

Rolf, wat je zegt over dat het slim is om taken te verdelen en te doen waar je goed in bent, dat ben ik met je eens. Maar, nogmaals, dat heeft niets te maken met het vrouw-zijn of man-zijn!

Ik heb gezien dat een man en vrouw, allebei ~0,5 fte, samen de
kinderen wilden opvoeden. Maar in de periode van 0 - 2 bracht het
gewoon te veel problemen met zich mee. Er zijn heel veel dingen die
zowel heren als dames kunnen doen. Maar denk je niet dat er ook taken
zijn die in sommige gevallen of beter door de moeder of door de vader
gedaan kunnen worden?

En het is ook helemaal niet erg als de verdeling wel op die ouderwetse manier is. Maar ik vind het te ver gaan om in stereotiepen te gaan praten zoals Rolf. Want er zit veel meer in de man qua huishouden en veel meer in de vrouw qua 'mannenklusjes' volgens mij!

Waarschijnlijk begrijp je mij niet goed. Ik erken volledig dat heren
soms ook wel enig huishoudelijk werk ed. kunnen doen. En dames
andere klusjes.

Toen bleek dat kdv's wel prima zijn zolang er maar vaste mensen werken. Het kind hecht zich dan ook aan die leid(st)ers naast de
ouders. Als er telkens verschillende mensen werken op het kdv kan dit wel nadelig zijn, voor de hechting.

Dat nu lijkt mij juist niet goed. Anderen mogen het gerust doen. Maar mijn
(geringe) ervaring (van zien, horen ed.) is, dat kinderen, vooral van 0 -
4, enorm gesteld zijn op bekende personen. Die weten ook heel goed
hoe op elke actie gereageerd moet worden. En, je eigen kind
wegbrengen, als het nog klein is, dat wil niet iedereen.

Bovendien zijn er ook nog andere aspecten. Het blijkt dat in een gezin
er automatisch de juiste weerstand tegen bepaalde ziekten wordt
opgebouwd. Zo kan bijv. een zus uit de kop van haar broer drinken
zonder dat het schade geeft. Een lichaam stelt zich in op een bepaalde
omgeving. Bij meer wisselingen is er meer kans op ziekten.

[marjo]

Hier bemoeit de vader zich ook vrij intensief met de opvoeding. Super hoor, maar soms wel eerlijk gezegd toch wel moeilijk als mijn zoon steeds om zijn vader roept en niet om mij. Tja, wat wil je dan he?
Ik moet wel zeggen dat zowel het huishouden als klsujes vooral bij mij liggen. Ik heb eigenlijk niets tegen huishoudelijk werk , hij heeft er een hekel aan.

[Wolkje]

hier traditioneel, ik ben thuis bij ons zoontje en mijn man werkt fulltime. onderwijs dus vaak savonds ook nog in de weer. als ik ziek ofzo ben wilhij best ook wat in het huishouden doen.
maar ach hij werkt overdag en dit is dan mijn werk.
om heel eerlijk te zijn moet ik er niet aan denken om mijn kleine uk naar een kdv te moeten brengen. gelukkig hebben we de keuze aan onszelf en is het financieel niet noodzakelijk dat ik ga werken. dat scheelt wel een hoop.

[Liarose]

Rolf, wat je zegt over dat het slim is om taken te verdelen en te doen waar je goed in bent, dat ben ik met je eens. Maar, nogmaals, dat heeft niets te maken met het vrouw-zijn of man-zijn!

Ik heb gezien dat een man en vrouw, allebei ~0,5 fte, samen de
kinderen wilden opvoeden. Maar in de periode van 0 - 2 bracht het
gewoon te veel problemen met zich mee. Er zijn heel veel dingen die
zowel heren als dames kunnen doen. Maar denk je niet dat er ook taken
zijn die in sommige gevallen of beter door de moeder of door de vader
gedaan kunnen worden?

Dat jij dat hebt gezien wil niet zeggen dat dat maatgevend is voor de gehele mensheid.

En wat betreft of er taken zijn die beter door de moeder of door de vader gedaan kunnen worden? Nu spreek je ineens over moeder en vader. En niet over man en vrouw. Ik begin je punt echt te missen geloof ik. Maargoed, als ik kijk naar mijn man en mij, dan kunnen sommige dingen beter door hem gedaan worden en andere dingen beter door mij. Maar bij onze buren kan dat zo maar andersom zijn. Nogmaals: die dingen hebben niets te maken met man- of vrouw-zijn, maar met waar je wel of niet handig in bent of met wat je wel of niet leuk vindt.

En het is ook helemaal niet erg als de verdeling wel op die ouderwetse manier is. Maar ik vind het te ver gaan om in stereotiepen te gaan praten zoals Rolf. Want er zit veel meer in de man qua huishouden en veel meer in de vrouw qua 'mannenklusjes' volgens mij!

Waarschijnlijk begrijp je mij niet goed. Ik erken volledig dat heren
soms ook wel enig huishoudelijk werk ed. kunnen doen. En dames
andere klusjes.

Ik vind dat je hier zowel naar mannen als vrouwen toe denigrerend spreekt.

[Rolf]

Van nature zit er verschil in man en vrouw. Zo was het eenmaal bedoeld.
Er zijn heel veel dingen die zowel mannen als vrouwen kunnen doen,
maar niet alles. Mag dit anno 2008 niet meer erkent worden?

Dit erkennen kan juist tot geluk zijn. Hoe meer een mens denkt en doet,
zoals het in zijn goede (goed en kwaad is in de mens) natuur aanwezig is,
hoe meer er een harmonieuze toetstand ontstaat.

... denigrerend ...
Zo is dat niet bedoeld. Misschien komt dat doordat ik zelf een aantal
huishoudelijke karweitje heel ontspannen opvat. Alle dingen met
uiterste inspanning doen, werkt gewoon vermoeiend. Ontspannen is
trouwens wat anders dan nonchalant.

[Flappie]

Tuurlijk zit er verschil tussen man en vrouw. De beste koks zijn ook man. Lijkt me duidelijk

[Galateia]

Van nature zit er verschil in man en vrouw. Zo was het eenmaal bedoeld.
Er zijn heel veel dingen die zowel mannen als vrouwen kunnen doen,
maar niet alles. Mag dit anno 2008 niet meer erkent worden?

Dit erkennen kan juist tot geluk zijn. Hoe meer een mens denkt en doet,
zoals het in zijn goede (goed en kwaad is in de mens) natuur aanwezig is,
hoe meer er een harmonieuze toetstand ontstaat.

Natuurlijk zijn er verschillen tussen mannen en vrouwen. Zoals er tussen ons allemaal verschil zit. En iedereen heeft zijn/haar specifieke talenten. Maar jij bent er echt van overtuigd, dat die verschillen in de traditionele rolverdeling het beste tot hun recht komen. En dat vind ik echt nergens op slaan.

En nu zeg je het weer: als we die verschillen erkennen, dan kan dat 'tot geluk zijn'. Ik ben het met je eens, als je dan uitgaat van de individuele talenten van een ieder. Ongeacht of je nou man of vrouw bent. Maar zo bedoel jij het volgens mij niet. Want volgens jou kan echt alleen maar een moeder voor jonge kinderen zorgen, anders 'mist' het kind iets, etc.

Rolf, met de traditionele rolverdeling is helemaal niks mis. Als op die manier man en vrouw allebei doen waar ze goed in zijn en zich er happy bij voelen, dan is dat prachtig! Maar als de rollen omgedraaid lijken te zijn, dan betekent dat niet meteen dat er geen harmonieuze toestand zou zijn. Dat is gewoon echt lariekoek.

Weet je Rolf, mijn lieve man is vrijwilliger bij een grote kinderclub. Je zou hem moeten zien. Die kinderen, met soms een zeer heftige thuissituatie van misbruik/alcohol/ouders in gevangenis/etc, gaan lachen als hij maar 1 voet in de ruimte zet. Als ze verdrietig zijn dan kruipen ze bij hem op schoot. Soms willen ze gewoon naast hem zitten en zijn hand beet houden. Hij heeft zo'n ongrijpbare en onbenoembare uitstraling naar die kinderen toe, hij tovert een glimlach op hun gezichtjes wanneer je denkt dat lachen niet meer mogelijk is. En als ze nooit huilen, dan kunnen ze bij hem hun verdriet kwijt. En dat allemaal volledig automatisch.

En dan zou je mij moeten zien tussen die kinderen, wanneer ik soms met hem mee ga. Ik vind die kinderen allemaal prachtig en lief, maar ik mis net dat ene.

Als wij dan later de rollen traditioneel zouden gaan verdelen, dan denk ik dat ik niet alleen mezelf, maar meer nog mijn man tekort zou doen. En het allermeest onze kinderen.

Nee, je kan mij echt niet wijs maken dat de traditionele rolverdeling altijd zorgt voor de meest gelukkige en harmonieuze situatie. Want het is gewoon niet waar!

[Rolf]

Dat traditionele bedoel ik ook niet, in de eerste plaats. Wat ik wel bedoel
is, erkennen dat er verschil is. Het belangrijkste verschil is (m.i., een
ander mag daar anders over denken), dat vooral kleine kinderen beter
door de moeder opgevoed kunnen worden, dat vrouwen van nature iets
meer zorgzaam zijn, en dat mannen van nature, in sommige gevallen, iets
beter de leiding kunnen nemen. Dat is in enkele posts ook enigzins naar
voren gekomen.

Verder, mijn kleine nichtjes en neefjes zochten heel vaak ook juist mij uit
om een spelletje te doen, of te wandelen. Waarom? Ik ga graag met
kleintjes om. Probeer me aan te sluiten bij wat ze begrijpen kunnen, en
volledige aandacht voor hen te hebben. Dat voelen kinderen.
Maar toch denk ik dat vooral van 0 - 2, misschien niet altijd, de
moederband sterker is. Zie ook wat Giovannino daarover bericht heeft.

[Galateia]

Haha. Onze kinderen zullen waarschijnlijk toch pas na hun 2de levensjaar bij ons komen. Dus hoef ik me daar geen zorgen om te maken

[Galateia]

Dat tradionele bedoel ik ook niet. Wat ik wel bedoel is, erkennen dat er
verschil is.

Nou, dan zijn we er dus uit: er is verschil tussen mensen, tussen mannen en vrouwen. De ene man kan onwijs goed koken, de andere man is een keukenramp. De ene vrouw kan nog geen boormachine vasthouden, de andere vrouw verbouwt een heel huis. Man en vrouw doen gewoon waar ze goed in zijn, zonder daarbij te kijken naar hun geslacht. Beiden erkennen dat er verschillen zijn en gaan volledig harmonieus door het leven.

[Liarose]

Klaar

[Rolf]

Zie correctie.
Verder, jullie mogen er anders over denken.
Mag ik mijn mening ook vast houden?

Verder, het is goed om ook te letten op hetgeen in je is, waar je goed in
bent. Maar soms moet je dat loslaten. Stel ik zou een uitstekend
motorcoureur kunnen worden. Zulke talenten ontwikkelen is toch onzinnig?
Er kunnen goede en verkeerde talenten aanwezig zijn. Dus
de goede ontwikkelen, en de verkeerde laten afsterven.

[Galateia]

Rolf, natuurlijk mag je je eigen mening hebben en je bedoelt het ook allemaal heel aardig. Het enige waar ik soms (een klein beetje) om moet glimlachen, is dat je suggereert dat wij misschien gelukkiger en harmonieuzer zouden zijn, wanneer we meer naar de 'natuurlijke' rolverdeling/taakverdeling zouden neigen.

Wij gaan niks 'loslaten' van hoe het nu gaat. We zijn gewoon veel te gelukkig. En gelukkiger dan dit kunnen we echt niet worden...