Zelfbevrediging, wel of niet?

[Kaw]

Terugkijkend op mijn jeugd kan ik het volgende concluderen:
Indien je zelfbevrediging kunt nalaten: Laat het vooral na.
Indien je zelfbevreding niet kunt nalaten: Voel je je er absoluut niet slecht onder.

In een aantal situaties vind ik zelfbevrediging wel kwalijk:
1. Binnen een huwelijk. (Dan zit er toch iets fout in het seksuele leven binnen het huwelijk.)
2. In combinatie met het kijken van porno. (Het maken van porno gaat enkel door grove zonden te doen. Door het kijken ondersteun je de prostitutie wat echt een bijzonder smerig wereldje is. Denk daar aan wanneer je op internet aan het zoeken bent. Denk je nu echt dat het 18jarige meisje er plezier aan heeft om dat te doen? Het percentage dwang schijnt enorm te zijn.)
3. Zelfbevrediging in combinatie met fantasieën die je niet tegen je toekomstige vriendin/vrouw zou durven vertellen. (Wijzen op een verziekt sexueel beeld.)
4. Zelfbevrediging in combinatie met fantasieën over een meisje of vrouw die al een relatie heeft. (Dat is overspel)

Zelfbevrediging tijdens je verkeringstijd zou je eigenlijk aan het denken moeten zetten: is het niet tijd om te trouwen?

[Jo'tje]

Zelfbevrediging tijdens je verkeringstijd zou je eigenlijk aan het denken moeten zetten: is het niet tijd om te trouwen?

Haha! Nou als je op basis daarvan zou moeten gaan trouwen kan het aantal scheidingen in Nederland nog wel eens drastisch stijgen.

Overigens betwijfel ik of zelfbevrediging binnen een huwelijk meteen zou wijzen op een slechte seksuele relatie?

[Liarose]

Natuurlijk niet

[Kaw]

Zelfbevrediging tijdens je verkeringstijd zou je eigenlijk aan het denken moeten zetten: is het niet tijd om te trouwen?

Haha! Nou als je op basis daarvan zou moeten gaan trouwen kan het aantal scheidingen in Nederland nog wel eens drastisch stijgen.

Ik bedoel niet de verkeringen die 3 maanden oud zijn, maar denk meer aan de verkeringen die drie jaar of ouder zijn. Als je dan nog niet zo ver bent dat je het ziet zitten om te trouwen (qua relatie. De omstandigheden kunnen natuurlijk in de weg staan), dan vraag ik me af of je verkering wel zo goed zit.

Overigens betwijfel ik of zelfbevrediging binnen een huwelijk meteen zou wijzen op een slechte seksuele relatie?

Waar wijst het dan wel op?

[JialiKelly]

"Waar wijst het dan wel op?"

Nou, das toch niet zo moeilijk

- je hebt gewoon zin om jezelf te bevredigen
- je partner heeft even niet zo'n zin en jij wel
- je kunt door penetratie alleen niet of bijna nooit tot een orgasme komen, dan kun je bijv. tijdens de seks een handje meehelpen
- etc.

Dus zeggen dat zoiets op een slechte seksuele relatie wijst lijkt me niet juist.

[Kaw]

"Waar wijst het dan wel op?"

Nou, das toch niet zo moeilijk

- je hebt gewoon zin om jezelf te bevredigen
- je partner heeft even niet zo'n zin en jij wel
- je kunt door penetratie alleen niet of bijna nooit tot een orgasme komen, dan kun je bijv. tijdens de seks een handje meehelpen
- etc.

Dus zeggen dat zoiets op een slechte seksuele relatie wijst lijkt me niet juist.

1&2 Er bestaat ook nog zoiets als controle hebben op jezelf? Dan wacht je toch totdat je partner wel zin heeft?
3. Dat is geen zelfbevrediging als in soloproject, maar gewoon gemeenschap hebben zodat ook jij er plezier aan beleefd.

[Jo'tje]

En wat te doen voor mensen waarvan één van de twee zo'n baan heeft dat hij of zij regelmatig weken van huis is?

Niet alle situaties zijn aan elkaar gelijk te stellen denk ik.

[JialiKelly]

"Waar wijst het dan wel op?"

Nou, das toch niet zo moeilijk

- je hebt gewoon zin om jezelf te bevredigen
- je partner heeft even niet zo'n zin en jij wel
- je kunt door penetratie alleen niet of bijna nooit tot een orgasme komen, dan kun je bijv. tijdens de seks een handje meehelpen
- etc.

Dus zeggen dat zoiets op een slechte seksuele relatie wijst lijkt me niet juist.

1&2 Er bestaat ook nog zoiets als controle hebben op jezelf? Dan wacht je toch totdat je partner wel zin heeft?
3. Dat is geen zelfbevrediging als in soloproject, maar gewoon gemeenschap hebben zodat ook jij er plezier aan beleefd.

Controle hebben over jezelf bestaat ja en is een goed iets. Maar dat wil helemaal niet zeggen dat dús masturbatie binnen het huwelijk slecht is. Van mij mag mijn partner zichzelf bevredigen zoveel als hij wil, van mij hoeft hij die controle niet te hebben. En andersom hoef ik dat van hem ook niet. Dus zelfbeheersing is gewoon één van de opties, en niet de goede te bewandelen weg ofzo.

En dan vervang ik de eerdere punt 3 door: je leert je lichaam steeds weer kennen waardoor je ook naar je partner toe aan kunt geven wat fijn voor je voelt en wat niet. En ja, dat kun je ook samen uit proberen, maar wat mij betreft ook alleen

[Kaw]

En wat te doen voor mensen waarvan één van de twee zo'n baan heeft dat hij of zij regelmatig weken van huis is?

Niet alle situaties zijn aan elkaar gelijk te stellen denk ik.

Nee, niet alle situaties zijn gelijk te stellen, maar ook dan geldt: je hoeft niet op elke drang in te gaan. In real life geven we toch ook niet elk moment ons over aan wat ons leuk lijkt? Waarom dan wel op seksueel gebied?

Maar indien je idd op een boorplatform werkt ofzo en 3 weken offshore bent, dan is het je eigen geweten waar je dan maar naar moet kijken. Daar wil ik niet over oordelen.

[Kaw]

"Waar wijst het dan wel op?"

Nou, das toch niet zo moeilijk

- je hebt gewoon zin om jezelf te bevredigen
- je partner heeft even niet zo'n zin en jij wel
- je kunt door penetratie alleen niet of bijna nooit tot een orgasme komen, dan kun je bijv. tijdens de seks een handje meehelpen
- etc.

Dus zeggen dat zoiets op een slechte seksuele relatie wijst lijkt me niet juist.

1&2 Er bestaat ook nog zoiets als controle hebben op jezelf? Dan wacht je toch totdat je partner wel zin heeft?
3. Dat is geen zelfbevrediging als in soloproject, maar gewoon gemeenschap hebben zodat ook jij er plezier aan beleefd.

Controle hebben over jezelf bestaat ja en is een goed iets. Maar dat wil helemaal niet zeggen dat dús masturbatie binnen het huwelijk slecht is. Van mij mag mijn partner zichzelf bevredigen zoveel als hij wil, van mij hoeft hij die controle niet te hebben. En andersom hoef ik dat van hem ook niet. Dus zelfbeheersing is gewoon één van de opties, en niet de goede te bewandelen weg ofzo.

En dan vervang ik de eerdere punt 3 door: je leert je lichaam steeds weer kennen waardoor je ook naar je partner toe aan kunt geven wat fijn voor je voelt en wat niet. En ja, dat kun je ook samen uit proberen, maar wat mij betreft ook alleen

In jouw oogpunt is seks dus geen vrucht van liefde in een relatie, maar een lichamelijke drang? Vind ik wel een arm uitgangspunt om eerlijk te zijn.

[kurtyo]

1. Binnen een huwelijk. (Dan zit er toch iets fout in het seksuele leven binnen het huwelijk.)

Dit slaat nergens op. Het masturberen is een lichamelijke drang en heeft niet per definitie te maken met een gebrek aan seks of een slecht seksleven of iets dergelijks.

2. In combinatie met het kijken van porno. (Het maken van porno gaat enkel door grove zonden te doen. Door het kijken ondersteun je de prostitutie wat echt een bijzonder smerig wereldje is. Denk daar aan wanneer je op internet aan het zoeken bent. Denk je nu echt dat het 18jarige meisje er plezier aan heeft om dat te doen? Het percentage dwang schijnt enorm te zijn.)

Je mening over porno deel ik niet geheel, maar ik kan me goed voorstellen dat je gewetensbezwaren hebt en/of tegen porno bent. Echter, het percentage dwang waar jij over spreekt, ik wil graag bronnen zien dan. Ik weet ook wel dat er vrouwen gedwongen worden en jonge meisjes eveneens, maar dat is iets anders dan 'een enorm percentage'. Daarbij ligt het er nogal aan welke porno je bekijkt. Amateurporno (vaak zonder financiële achtergrond) is anders dan professionele porno en Amerikaanse porno is heel wat anders dan Oostblokporno.

3. Zelfbevrediging in combinatie met fantasieën die je niet tegen je toekomstige vriendin/vrouw zou durven vertellen. (Wijzen op een verziekt sexueel beeld.)

Waar doel je op? Het hebben van seksuele fantasieën is heel menselijk en als je weet dat je vrouw/vriendin er toch niet mee instemt, waarom dan niet fantaseren?

4. Zelfbevrediging in combinatie met fantasieën over een meisje of vrouw die al een relatie heeft. (Dat is overspel)

Dat is een christelijk argument en vanuit het christelijk geloof waar. (Maar het zegt mij niet zo veel.)

Zelfbevrediging tijdens je verkeringstijd zou je eigenlijk aan het denken moeten zetten: is het niet tijd om te trouwen?

Wat kort door de bocht, vind je niet?

Seks is in de eerste plaats een lichamelijke drang. Mensen hebben al ingegrepen in de natuur door voorbehoedsmiddelen te ontwikkelen zodat de seksuele drang niet altijd zorgt voor 'ongemakken' (ongewenste zwangerschap, een enorme hoeveelheid kinderen in een gezin, et cetera), maar het blijft een voortplantingsdrang, een lichamelijke drang tot het hebben van seks. Nu kennen mensen ook liefde, waarmee ze wat verder ontwikkeld zijn dan (andere) diersoorten, en dat kan best samengaan met seks, maar het is onzin om te zeggen dat je altijd alleen seks hebt uit liefde... Je hebt seks omdat je er zin in hebt.

[JialiKelly]

"Waar wijst het dan wel op?"

Nou, das toch niet zo moeilijk

- je hebt gewoon zin om jezelf te bevredigen
- je partner heeft even niet zo'n zin en jij wel
- je kunt door penetratie alleen niet of bijna nooit tot een orgasme komen, dan kun je bijv. tijdens de seks een handje meehelpen
- etc.

Dus zeggen dat zoiets op een slechte seksuele relatie wijst lijkt me niet juist.

1&2 Er bestaat ook nog zoiets als controle hebben op jezelf? Dan wacht je toch totdat je partner wel zin heeft?
3. Dat is geen zelfbevrediging als in soloproject, maar gewoon gemeenschap hebben zodat ook jij er plezier aan beleefd.

Controle hebben over jezelf bestaat ja en is een goed iets. Maar dat wil helemaal niet zeggen dat dús masturbatie binnen het huwelijk slecht is. Van mij mag mijn partner zichzelf bevredigen zoveel als hij wil, van mij hoeft hij die controle niet te hebben. En andersom hoef ik dat van hem ook niet. Dus zelfbeheersing is gewoon één van de opties, en niet de goede te bewandelen weg ofzo.

En dan vervang ik de eerdere punt 3 door: je leert je lichaam steeds weer kennen waardoor je ook naar je partner toe aan kunt geven wat fijn voor je voelt en wat niet. En ja, dat kun je ook samen uit proberen, maar wat mij betreft ook alleen

In jouw oogpunt is seks dus geen vrucht van liefde in een relatie, maar een lichamelijke drang? Vind ik wel een arm uitgangspunt om eerlijk te zijn.

Ik denk inderdaad dat seks een bevrediging is van een lichamelijke drang. Maar tevens vind ik niets fijner en intiemer dan dit te delen met de partner van wie je heel veel houdt. Dus om mijn uitgangspunt nu arm te noemen? Dat snap ik niet helemaal..

[Kaw]

maar het is onzin om te zeggen dat je altijd alleen seks hebt uit liefde... Je hebt seks omdat je er zin in hebt.

Dan is het lustseks en niet de liefdesseks zoals de bijbel het bedoelt heeft.

[Kaw]

"Waar wijst het dan wel op?"

Nou, das toch niet zo moeilijk

- je hebt gewoon zin om jezelf te bevredigen
- je partner heeft even niet zo'n zin en jij wel
- je kunt door penetratie alleen niet of bijna nooit tot een orgasme komen, dan kun je bijv. tijdens de seks een handje meehelpen
- etc.

Dus zeggen dat zoiets op een slechte seksuele relatie wijst lijkt me niet juist.

1&2 Er bestaat ook nog zoiets als controle hebben op jezelf? Dan wacht je toch totdat je partner wel zin heeft?
3. Dat is geen zelfbevrediging als in soloproject, maar gewoon gemeenschap hebben zodat ook jij er plezier aan beleefd.

Controle hebben over jezelf bestaat ja en is een goed iets. Maar dat wil helemaal niet zeggen dat dús masturbatie binnen het huwelijk slecht is. Van mij mag mijn partner zichzelf bevredigen zoveel als hij wil, van mij hoeft hij die controle niet te hebben. En andersom hoef ik dat van hem ook niet. Dus zelfbeheersing is gewoon één van de opties, en niet de goede te bewandelen weg ofzo.

En dan vervang ik de eerdere punt 3 door: je leert je lichaam steeds weer kennen waardoor je ook naar je partner toe aan kunt geven wat fijn voor je voelt en wat niet. En ja, dat kun je ook samen uit proberen, maar wat mij betreft ook alleen

In jouw oogpunt is seks dus geen vrucht van liefde in een relatie, maar een lichamelijke drang? Vind ik wel een arm uitgangspunt om eerlijk te zijn.

Ik denk inderdaad dat seks een bevrediging is van een lichamelijke drang. Maar tevens vind ik niets fijner en intiemer dan dit te delen met de partner van wie je heel veel houdt. Dus om mijn uitgangspunt nu arm te noemen? Dat snap ik niet helemaal..

Omdat het dan om de lust draait en lust is een onbijbels uitgangspunt.

[JialiKelly]

Nee. Ik bedoelde juist te zeggen dat lust en liefde enorm goed kunnen samengaan, en dat dit juist vaak het geval is in relaties.
Je hebt dan seks met diegene omdat je heel veel van hem/haar houdt, maar je moet wel een beetje zin hebben ook natuurlijk (lust)
Anders wordt het waarschijnlijk een droge en dus pijnlijke bedoening.. sorry dat ik het zo plastisch uitdruk, maar zo werkt de natuur toch gewoon?