Zelfbevrediging, wel of niet?

[DesertRose]

dat klopt. en de gedachte aan sex voor het huwelijk is ook getrouwd zijn voor God.
met het verschil dat de verkeringstijd een "proeftijd" is, een tijd om naar het huwelijk toe te werken. het kan uitgaan. en dat is ook niet erg, als je voor God maar niet " getrouwd" bent. anders is er voor God sprake van het breken van de "echt"

Jij hebt dus echtbreuk gepleegd een paar maanden geleden? Je maakt mij namelijk niet wijs dat je geen enkel seksuele verlangens hebt gehad richting haar. Dat lijkt me keihard tegenover Dippie

DR, ik denk dat wij naast een andere definitie van seks, overspel en begeerte/verlangen, ook nog een ander Godsbeeld hebben. God is geen Tiran, die dergelijke zaken verbiedt. Echt onzin. Zoals Othello zegt; God weet wat er in ons omgaat, hij heeft het zelf gegeven.

God verbied ons heel veel, maar Hij geeft ons ook heel veel. en Hij heeft het huwelijk gegeven als plaats voor sex.
Ik zie God absoluut niet als een Tiran, maar als Iemand die recht heeft op onze volledige toewijding. en dat recht neemt Hij, Hij is rechtvaardig. Daarnaast is Hij zo genadig, dat hij ons nog de mogelijkheid geeft ons te bekeren van onze zonden.

[Smurffie]

DesertRose, denk je nu echt dat God zo'n Tiran is?

[Othello]

Tja, in het Oude Testament ging 't nog weer iets anders. Rebecca zag er goed uit en kwam uit een welgestelde familie. Ideale huwelijkskandidaat. Niks ondertrouw, gelijk die tent in.

Maar daar gaat het niet om. Het gaat er om dat je jezelf voor de gek houdt door te stellen dat lichamelijk verlangen in verkeringstijd zonde is. Elke seksuoloog zal dat bevestigen. En elke weldenkende predikant ook.

[Smurffie]

dat klopt. en de gedachte aan sex voor het huwelijk is ook getrouwd zijn voor God.
met het verschil dat de verkeringstijd een "proeftijd" is, een tijd om naar het huwelijk toe te werken. het kan uitgaan. en dat is ook niet erg, als je voor God maar niet " getrouwd" bent. anders is er voor God sprake van het breken van de "echt"

Jij hebt dus echtbreuk gepleegd een paar maanden geleden? Je maakt mij namelijk niet wijs dat je geen enkel seksuele verlangens hebt gehad richting haar. Dat lijkt me keihard tegenover Dippie

DR, ik denk dat wij naast een andere definitie van seks, overspel en begeerte/verlangen, ook nog een ander Godsbeeld hebben. God is geen Tiran, die dergelijke zaken verbiedt. Echt onzin. Zoals Othello zegt; God weet wat er in ons omgaat, hij heeft het zelf gegeven.

God verbied ons heel veel, maar Hij geeft ons ook heel veel. en Hij heeft het huwelijk gegeven als plaats voor sex.

Concreet; Denk je dat God je straft voor het verlangen naar je vriendin? Je zag haar, sloeg jezelf voor je hoofd; ''Niet aan denken DR, niet doen, aí, te laat, te laat!''

Zeg nou zelf..bullshit toch?

[DesertRose]

waarom dan zo'n uitzondering? als elke gedachte aan zonde de zonde zelf is, waarom geld dat dan niet voor de gedachte aan sex met je vriend(in)? want we zijn erover eens dat sex met je vriend(in) zonde is.

[André]

ja, maria en Jozef waren in ondertrouw, maar zij hadden nog geen sex gehad, en tot ze getrouwd waren ook niet.

Ik was met mijn gedachten nog niet bij het NT, zat meer over David te denken enzo.
Trouwens ik denk wel dat je God vergevende liefde in gedachten mag blijven houden bij dit soort onderwerpen.

[DesertRose]

dat klopt. en de gedachte aan sex voor het huwelijk is ook getrouwd zijn voor God.
met het verschil dat de verkeringstijd een "proeftijd" is, een tijd om naar het huwelijk toe te werken. het kan uitgaan. en dat is ook niet erg, als je voor God maar niet " getrouwd" bent. anders is er voor God sprake van het breken van de "echt"

Jij hebt dus echtbreuk gepleegd een paar maanden geleden? Je maakt mij namelijk niet wijs dat je geen enkel seksuele verlangens hebt gehad richting haar. Dat lijkt me keihard tegenover Dippie

DR, ik denk dat wij naast een andere definitie van seks, overspel en begeerte/verlangen, ook nog een ander Godsbeeld hebben. God is geen Tiran, die dergelijke zaken verbiedt. Echt onzin. Zoals Othello zegt; God weet wat er in ons omgaat, hij heeft het zelf gegeven.

God verbied ons heel veel, maar Hij geeft ons ook heel veel. en Hij heeft het huwelijk gegeven als plaats voor sex.

Concreet; Denk je dat God je straft voor het verlangen naar je vriendin? Je zag haar, sloeg jezelf voor je hoofd; ''Niet aan denken DR, niet doen, aí, te laat, te laat!''

Zeg nou zelf..bullshit toch?

nee. het klopt wat je zegt. het klopt dat wij ons niet kunnen weerhouden te zondigen.

[Smurffie]

waarom dan zo'n uitzondering? als elke gedachte aan zonde de zonde zelf is, waarom geld dat dan niet voor de gedachte aan sex met je vriend(in)? want we zijn erover eens dat sex met je vriend(in) zonde is.

Dat vind ik een moeilijk punt. Ben daar ook nog niet over uit. Ik denk zelfs dat seks voor het huwelijk opzích geen probleem is, als je er 100% zeker van bent dat je trouwt. Het probleem is dat je dat nooit zeker weet. Daarom zegt God dat het beter is om het te laten (voor je eigen bestwil dus), om jezelf te sparen voor de ellende en spijt die je ervan krijgt. (t.o.v. je volgende partner) God heeft dingen niet verboden om je eens lekker te kunnen straffen wanneer je Zijn geboden en verboden overtreedt; Het is pure zelfbescherming.

[DesertRose]

smurffie, hier ben ik het 100% over eens.

behalve met je eerste zinnetje trouwens
voor mezelf heb ik dus de conclusie getrokken, dat deze gedachte simpelweg ook zonden zijn. de gedachte aan sex voor het huwelijk is ook niet erg als je 100% zeker bent dat je trouwt.

het huwelijk is een contract, het staat vast.

maar wat mij betreft:
gedachte = daad

[Othello]

waarom dan zo'n uitzondering? als elke gedachte aan zonde de zonde zelf is, waarom geld dat dan niet voor de gedachte aan sex met je vriend(in)? want we zijn erover eens dat sex met je vriend(in) zonde is.

Seks met je vriendin mag je dan als zonde zien, lichamelijk verlangen naar je vriendin is dat niet. Dát is het verschil. Ik verwijs nogmaals naar het Hooglied. En daarbij maakt het geen spetter uit of die twee nu wel of niet ondertrouwd waren. Ook verloofde of ondertrouwde stellen gaan wel 's uit elkaar.

Lees de Vragenrubriek 's:
http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/antwoorden/AlieHoek%20-%20van%20kooten8458.html
http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/antwoorden/AlieHoek%20-%20van%20kooten161.html

[Smurffie]

God heeft dingen niet verboden om je eens lekker te kunnen straffen wanneer je Zijn geboden en verboden overtreedt; Het is pure zelfbescherming.

En ik voeg hieraan toe; God straft je op het moment dat je spijt krijgt van je daden. Had je het idd. maar niet moeten doen..en nu heb je last van je geweten. En dan is God niet boos, maar intens verdrietig om wat je jezelf aandoet.

Welke eerste zin bedoel je?

[Othello]

de gedachte aan sex voor het huwelijk is ook niet erg als je 100% zeker bent dat je trouwt.

En dat denkt iedereen die verkering heeft, toch? Dus wat is nu jouw bezwaar?

[DesertRose]

dat voor God de gedachte gelijk is aan de daad.

verlangen naar elkaar is niet fout.

maar sex begeren met je vriend(in) is wel fout.
waarom? omdat sex met je vriendin ook fout is


@othello,
en wat iedereen doet, is normaal? toen ik nog verkering had, was ik nuchter en hield ik er rekening mee.

@ smurffie,
En God straft je op het moment dat je onbekeerd sterft.
maar dat is te veel off-topic

[DesertRose]

waarom dan zo'n uitzondering? als elke gedachte aan zonde de zonde zelf is, waarom geld dat dan niet voor de gedachte aan sex met je vriend(in)? want we zijn erover eens dat sex met je vriend(in) zonde is.

Seks met je vriendin mag je dan als zonde zien, lichamelijk verlangen naar je vriendin is dat niet. Dát is het verschil. Ik verwijs nogmaals naar het Hooglied. En daarbij maakt het geen spetter uit of die twee nu wel of niet ondertrouwd waren. Ook verloofde of ondertrouwde stellen gaan wel 's uit elkaar.

Lees de Vragenrubriek 's:
http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/antwoorden/AlieHoek%20-%20van%20kooten8458.html
http://www.refoweb.nl/vragenrubriek/antwoorden/AlieHoek%20-%20van%20kooten161.html

tja, ik zou de antwoorden van mevrouw hoek niet direct als universele waarheid willen zien.

[Smurffie]

dat voor God de gedachte gelijk is aan de daad.

verlangen naar elkaar is niet fout.

maar sex begeren met je vriend(in) is wel fout.
waarom? omdat sex met je vriendin ook fout is

Nee, want God heeft dergelijke verlangens Zelf geschapen in de mens.
(Hoe vaak moet ik het herhalen?) God heeft over moord gezegd dat je idd. moord pleegt op het moment dat je iemand doodwenst. Waar staat concreet dat je idd. seks hebt op het moment dat je denkt aan seks met je vriend(in)?